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makoestler

unregistriert

1

Donnerstag, 3. Juli 2008, 15:17

Geschäftliche Expansion nach Polen

Suche für Geschäftliche Expansion nach Polen Hilfe.

Matthias Köstler


Edit: Kontaktdaten entfernt.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »makoestler« (3. Juli 2008, 15:33)


Falk

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2

Donnerstag, 3. Juli 2008, 23:17

hallo matthias und willkommen im forum,

du solltest das vielleicht ein klitzekleinwenig ausfuehren, zb WAS fuer hilfe du benoetigst und um WELCHE art geschaeft es sich handelt...

wenn naemlich zum beispiel jemand zweifelhafte, oder offenkundig illegale geschaefte machen will, waere ich persoenlich nicht davon angetan...
selbiges gilt fuer das forum allgemein.

womit ich jetzt nicht sagen will, dass das hier der fall ist!
daher ja meine bitte... ;)

sollte da also nicht ein wenig mehr detail folgen sehe ich mich gezwungen, den post ins archiv zu verschieben...

sorry...
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sakulus

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3

Freitag, 4. Juli 2008, 08:38

Zitat

Oferuję samodzielną pracę w sprzedaży bezpośredniej.


Hört sich für mich nach MLM an. Mit solchen "Angeboten" hatten wir auch bei virtualpolen zu tun... :szok

EDIT:

Über X-ing bin ich auf dieser Seite http://www.lk-elektronik.de/ gelandet, allerdings muss es nichts heißen...
Signatur von »sakulus« --------------------------------
ex-virtualpolen

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »sakulus« (4. Juli 2008, 08:50)


Capricorn

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4

Freitag, 4. Juli 2008, 08:49

Zitat

Original von sakulus

Zitat

Oferuję samodzielną pracę w sprzedaży bezpośredniej.


Hört sich für mich nach MLM an. Mit solchen "Angeboten" hatten wir auch bei virtualpolen zu tun... :szok


Es handelt sich hier wohl um Telekommunikations- Marketing.
Der entsprechende Link ist allerdings in polnischer Sprache.

http://www.epraca.com.pl/id70357_marketi…omunikacji.html

Christoph
Signatur von »Capricorn« Das Denken ist auch eine Wirklichkeit,
sogar eine der wichtigsten im Menschenleben.

Wilhelm Ostwald

Capricorn

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5

Freitag, 4. Juli 2008, 08:54

Trotz allem sollten wir Matthias Gelegenheit geben, selbst Stellung zu nehmen.
Das gebietet einfach die Fairness.

Cristoph
:mysli
Signatur von »Capricorn« Das Denken ist auch eine Wirklichkeit,
sogar eine der wichtigsten im Menschenleben.

Wilhelm Ostwald

Falk

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6

Freitag, 4. Juli 2008, 09:12

Zitat

Original von Capricorn
Trotz allem sollten wir Mathias Gelegenheit geben, selbst Stellung zu nehmen.
Das gebietet einfach die Fairness.

Cristoph
:mysli


:)
das war, was ich mit meinem post ausdruecken wollte...

uebers wochenende findet er sicher die zeit...
Signatur von »Falk«

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Darek

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7

Freitag, 4. Juli 2008, 09:52

Zitat

Original von sakulus
Hört sich für mich nach MLM an. Mit solchen "Angeboten" hatten wir auch bei virtualpolen zu tun... :szok

Was hast Du gegen MLM?
Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!

8

Freitag, 4. Juli 2008, 10:00

Für alle mal die nichts mit dem Begriff MLM anfangen zu wissen:

MLM = Multi-Level-Marketing

Falk

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Wohnort: Sutton Coldfield

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9

Freitag, 4. Juli 2008, 11:04

Zitat

Original von Tommy
Für alle mal die nichts mit dem Begriff MLM anfangen zu wissen:

MLM = Multi-Level-Marketing


ich zum beispiel...
danke fuer die erleuchtung. :)
Signatur von »Falk«

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10

Freitag, 4. Juli 2008, 11:04

Bin immer noch nicht schlauer. :szok

FrankPL

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12

Freitag, 4. Juli 2008, 18:36

Grundsätzlich ist zum MLM zu sagen, dass ganz besonders bei diesem Prinzip des Direktvertriebes nur diejenigen ihren Lebensunterhalt damit verdienen können, die an oberen Positionen der Pyramide angesiedelt sind.

Alle Anderen, die irgendwann an dritter, vierter oder fünfter Stelle kommen, habe nicht selten ein Nebeneinkommen, das weit unter der bekannten Grenze für geringfügig Beschäftigte liegt.

Ich persönlich erachte MLM für ähnlich unseriös wie ein Schneeballsystem und bin ganz ehrlich, wenn ich sage: Ich setze es damit gleich. Denn es ist eigentlich nichts anderes. Die Nummer Eins der Pyramide verdient an der Arbeit seiner "Vertriebspartner", wobei ich dieses Wort fast als Hohn empfinde.

Frank, der jedem von einer Tätigkeit im MLM-Bereich dringend abrät!

Darek

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13

Sonntag, 6. Juli 2008, 11:52

Zitat

Original von olaf
Bei MLM sollte man nicht gezwungen sein, zum Start in die Selbststaendigkeit den erforderlichen Warenbestand vorab zu bezahlen!
d.h. erst Schulden machen, um in einem Verbund zu arbeiten!

Grundsätzlich wird niemand im MLM zu irgend etwas gezwungen. Man kann es nämlich einfach sein lassen.
Aber erkläre mir doch mal, Olaf, wie DU einen Start in die Selbständigkeit hinlegen würdest, ohne vorher zu investieren. Jeder, der sich selbständig macht, muss am Anfang ein gewisses Kapital aufbringen. Oder kennst Du einen Zahnarzt ohne Praxiseinrichtung? Einen Anwalt ohne Kanzlei? Oder einen Discothekenbesitzer ohne Equipment? Eine Boutique kann ich ebenfalls nur dann eröffnen, wenn ich mir vorher die nötige Ware angeschafft habe. Und ein Bauer muss im Frühjahr Saatgut kaufen, um letztlich im Herbst seine Ernte einbringen zu können.
Selbst jemand, der einen neuen Job anfängt, muss meist zu Beginn der neuen Tätigkeit Arbeitskleidung kaufen: Kittel, Blaumann, Sicherheitsschuhe oder ähnliches.

Weißt Du, wie hoch das Startkapital ist, um eine Mc-Donald-Filiale eröffnen zu können? Allein die Lizenzgebühren gehen oftmals in den sechsstelligen Bereich!
Dagegen sind die Anfangs-Investitionen im MLM meistens unter hundert Euro. Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich hierfür jemand "verschulden" muss, wie Du schreibst.

Weiter sprichst Du von einem erforderlichen Warenbestand. In einem seriösen MLM-Unternehmen ist ein Warenbestand überhaupt nicht erforderlich. Und genau hierin liegt ja der Vorteil des MLM: Man kann eine Selbständigkeit starten, ohne Risiko, ohne Büromiete, ohne Warenbestand und ohne Löhne zahlen zu müssen. Deshalb spricht man hier auch vom "Franchising des kleinen Mannes" oder auch vom "Volksfranchising"
.

Zitat

Original von olaf
Ueber das moralische, d.h. Freunde und Bekannte (min 20 :mysli) anzumachen mit einer "Geschaeftsidee", muss jeder selbst entscheiden...


Diese Aussage ist ebenfalls nicht ganz korrekt, Olaf. Wie bereits gesagt, niemand wird zu etwas gezwungen. Wenn ich mit meinen Bekannten nicht sprechen möchte, dann lasse ich es eben. Es gibt Möglichkeiten genug, sich einen Kundenkreis aufzubauen. Im Bekanntenkreis anzufangen ist aber wohl der einfachere Weg, meinst Du nicht? Ein junger Anwalt wird doch wohl auch zuerst mal in seinem Familien- und Bekanntenkreis Werbung für sich und seine neue Kanzlei machen, oder? Genauso der Boutiquen-Besitzer oder der KFZ-Meister mit seiner neuen Werkstatt.
Also - warum soll das dann im MLM auf einmal anrüchig sein? Verstehe ich nicht so ganz.

Zitat

Original von olaf
Aber, der Erfolg gibt einigen Firmen recht; wobei es meiner Meinung eher eine mathematische Formel ist...


Jedes Geschäft ist irgendwie eine mathematische Formel.
Nicht jeder, der meine Boutique betritt, wird etwas kaufen. Nicht jeder, der in meiner neuen Werkstatt einen Kostenvoranschlag bekommt, wird sein Auto bei mir reparieren lassen. Und nicht jeder, der die Werbung für meine neuen Anwaltskanzlei liest, wird sich von mir vor Gericht vertreten lassen. Dies ist im Geschäftsleben ganz normal. Gilt also auch für MLM.

Zitat

Original von olaf
...oder wirklich Gutes (Tupper), aber zu teuer..

hmm, gute Produkte sind nicht teuer, sondern ihren Preis wert.

Zitat

Original von FrankPL
Grundsätzlich ist zum MLM zu sagen, dass ganz besonders bei diesem Prinzip des Direktvertriebes nur diejenigen ihren Lebensunterhalt damit verdienen können, die an oberen Positionen der Pyramide angesiedelt sind.

Dies ist schlicht und ergreifend absolut falsch! Und wird durch ständiges Wiederholen auch keinen Deut wahrer, Frank. Seltsamerweise sind es genau diese Plattitüden, die immer und immer wieder herhalten müssen, um MLM in ein schlechtes Licht zu rücken.

Zitat

Original von FrankPL
Alle Anderen, die irgendwann an dritter, vierter oder fünfter Stelle kommen, habe nicht selten ein Nebeneinkommen, das weit unter der bekannten Grenze für geringfügig Beschäftigte liegt.

Auch diese Aussage ist so nicht richtig. Aus folgendem Grund:
Erstens sind über 80 % der Menschen, die sich mit MLM beschäftigen, lediglich daran interessiert, sich nur ein Nebeneinkommen von wenigen hundert Euro monatlich aufzubauen. Und das ist auch gut so. Weißt Du warum? Weil es diesen Menschen ohne dieses Zusatzeinkommen um einiges schlechter gehen würde. Stell Dir nur einmal vor, wie sich DEIN Leben verändern würde, wenn Du nur 200, 300 oder 400 Euro im Monat mehr hättest. Was würde sich bei Dir alles ändern? Eines zumindest: Dir wären die heutigen Spritpreise so ziemlich egal. Mit 400 Euro mehr könntest Du nämlich locker im Monat ca. 3.000 km weit fahren, ohne auf den Spritpreis achten zu müssen. Oder Du könntest mit Deiner Frau jede Woche richtig nobel essen gehen. Du könntest das Geld natürlich auch jeden Monat sparen, um Dir dann ein Jahr später einen tollen Urlaub zu gönnen. Natürlich könntest Du Deinen Kindern auch eine exclusive Schulbildung ermöglichen, oder ihnen das Studium finanzieren. Oder, oder, oder.....
Okay - ich gebe zu, für 300 bis 400 Euro im Monat kann man natürlich auch frühmorgens um fünf Uhr bei jedem Wind und Wetter Zeitungen austragen.
Bleibt nur die Frage, welche Art die angenehmere ist.....

Zweitens spiegelt sich im MLM genau die gleiche Bevölkerungsstruktur wider, wie im normalen Leben. Und dort leben halt über 90 % der Bevölkerung nach dem Prinzip der vier "F"
Feierabend, Filzpantoffeln, Flasche Bier, Farbfernsehen. Mit dieser Einstellung kann man aber kein großes Einkommen erwirtschaften. Allerdings gilt dies nicht nur im MLM, sondern in jedem Job.

Drittens ist es völlig unerheblich, an welcher Stelle man steht. Im MLM hat jeder, im Gegensatz zu einem herkömmlichen Job, die Möglichkeit mehr zu verdienen, als derjenige der eine Stelle über einem steht. Zugegeben - Ausnahmen bestätigen hier allerdings die Regel. Ist aber ein anderes Thema.

Viertens haben diejenigen, die an "oberer Position" stehen, wie Du sagst, meistens 2, 3 oder mehr Jahre dafür gearbeitet. MLM ist nämlich Inbegriff für Fleiß, Ausdauer und - Arbeit, Arbeit, Arbeit. Gerade in diesem Job bekommt man nämlich nichts geschenkt. Auch wenn das vielfach immer wieder so dargestellt wird.

Zitat

Original von FrankPL
Ich persönlich erachte MLM für ähnlich unseriös wie ein Schneeballsystem und bin ganz ehrlich, wenn ich sage: Ich setze es damit gleich. Denn es ist eigentlich nichts anderes.

Auch hier wieder, Frank:
Durch ständiges Wiederholen von Falschaussagen werden diese Aussagen einfach nicht richtiger, sorry! Schneeballsystem ist und bleibt illegal, ist daher verboten, bringt sofort die Staatsanwaltschaft ins Spiel und hat mit MLM nicht das geringste zu tun..

Zitat

Original von FrankPL
Die Nummer Eins der Pyramide verdient an der Arbeit seiner "Vertriebspartner", wobei ich dieses Wort fast als Hohn empfinde.

Die Nummer Eins der Pyramide wird immer an der Arbeit der Vertriebspartner verdienen, denn an dieser Stelle steht das Unternehmen (´tschuldigung, Frank, ist mir jetzt so rausgerutscht :oczko Ich weiß aber, was Du meinst.
Dazu ein Gegenbeispiel: Wer verdient an der Arbeit eines Hilfsarbeiters, wer verdient an der Arbeit eines Angestellten, oder an der Arbeit eines Abteilungsleiters? Immer der, der oben steht, nicht wahr? Und dies ist fast immer der Firmeninhaber. Oder die Aktionäre.
Nur mit einem Unterschied: Der Hilfsarbeiter mit geringer schulischer Bildung wird niemals das Einkommen seines Vorgesetzten erreichen. Der Geselle wird selten das Einkommen des Abteilungsleiters haben und der Abteilungsleiter wird niemals das Einkommen des Firmeninhabers erreichen.
Im MLM ist das gänzlich anders. Egal welchen Geschlechts jemand angehört oder welche Schulbildung jemand hat - JEDER hat die Möglichkeit ein überdurchschnittliches Einkommen zu erzielen. Daher ist diese Form der Geschäfstmöglichkeit für mich die absolut fairste, die ich kenne.

Weiter sind es tatsächlich "Vertriebspartner". Wobei bei einem seriösen Unternehmen die Betonung auf "Partner" liegt. Denn eines ist klar: Wenn ich meinen zukünftigen Geschäftspartnern das Geschäft nicht richtig zeige, werden diese kein Geld verdienen. Und wenn diese keine Geld verdienen, werde ich es auch nicht. So einfach ist das.

Und etwas Grundsätzliches wird auch immer wieder vergessen - nämlich die Tatsache, dass diejenigen, die heute an der Spitze stehen, irgendwann auch mal klein anfangen mussten.

Zitat

Original von FrankPL
Frank, der jedem von einer Tätigkeit im MLM-Bereich dringend abrät!

He, das kannst Du natürlich machen. Wir leben in einem (fast) freien Land mit der Möglichkeit der freien Meinungsäußerung. Allerdings solltest Du Deine Aussage mal Menschen erzählen, die es geschafft haben, sich mit MLM ein neues Leben aufzubauen, die damit aus ihrer Firmenpleite herausgekommen sind oder die ihrer Familie aus einer extremen Notsituation heraushelfen konnten. Ich selbst kenne bestimmt mehr als zehn solcher Personen.
Ohne MLM hätten sie dies niemals geschafft.

Zitat

Original von olaf
@ Darek: und wo verdienst Du Dein Geld? Da Du Dich ja offensichtlich mit MLM auskennst und auch vehement verteidigst?
Du brauchst aber nicht (oeffentlich) antworten, pozdro

Frank, null Problemo: Ich bin seit langem selbständig und beschäftige mich seit einigen Jahren mit MLM. (Bevor ich allerdings damit angefangen habe, habe ich mich über ein halbes Jahr mit dem Thema intensivst beschäftigt.) Und ich muss mich dafür auch nicht entschuldigen oder verteidigen.
Für mich bedeutet MLM einfach, dass ich arbeiten kann wo ich will, wann ich will und mit wem ich will. Ich komme viel rum und treffe oftmals richtig interessante Menschen. Und mein Einkommen wächst von Monat zu Monat zu Monat .....

So - ich hoffe, dass ich meine Meinung und meine Erfahrungen hier ziemlich sachlich vorgetragen habe. Na ja, ich denke schon

In diesem Sinne

Darek :papa2
Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!

dibawob

unregistriert

14

Sonntag, 6. Juli 2008, 12:34

.....treffe oftmals richtig interessante Menschen. :boese014:

nowicjusz

unregistriert

15

Sonntag, 6. Juli 2008, 12:35

Ich finde schon wieder lustig das ihr die Sache schon total ausdiskutiert. Okay, es ist wirklich nicht ersichtlich um was es geht, aber warum wird der Thread dann nicht erstmal gesperrt und der User per Mail darüber informiert. Denn lesen kann man ihn immernoch, und wenn es dann wirklich unseriös wäre, könnten ja einige Mitglieder immernoch in die Falle tappen.....

Over and Out :papa2

olaf

Julija +Alexej Nawalny

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16

Montag, 7. Juli 2008, 09:58

Zitat

Original von nowicjusz
Ich finde schon wieder lustig das ihr die Sache schon total ausdiskutiert. Okay, es ist wirklich nicht ersichtlich um was es geht, aber warum wird der Thread dann nicht erstmal gesperrt und der User per Mail darüber informiert. Denn lesen kann man ihn immernoch, und wenn es dann wirklich unseriös wäre, könnten ja einige Mitglieder immernoch in die Falle tappen.....

Over and Out :papa2


@nowiicjusz: das "Stellenangebot" als solches wird ja bereits gar nicht mehr diskutiert, zumal sich der Themenstarter nicht mehr gemeldet hat. Aber vor vielen, vielen Jahren habe ich auch meine Erfahrungen gemacht, daher mein Interesse.

Eigenkapital: Darek, zum einen sagst Du, mit einigen hundert Euronen verschuldet sich niemand, aber zum anderen sprichst Du Leute an, die oftmals diese Euros nicht haben. Widerspruch?

Warenbestand: da hast Du allerdings recht.

Risiko: auch da gebe ich Dir recht; ohne Risiko ist allerdings auch die Einsatzbereitschaft meistens nicht so hoch, daher bleibt es meistens bei einem kleinen Nebenerwerb - also keine eigentliche Selbststaendigkeit. Zumal alle paar Tage irgendwo eine Motivations-Seminar stattfindet (Jubelorgien :oklasky)..oder dein Geschaeftspartner ruft mal eben um 24.00 an und fragt, warum du schon im Bett liegst...interessante Leute finde ich eher wo anders, aber wenn's ums liebe Geld geht, ist vieles interessant.. :plotki

Kundengewinnung: wer ist nicht schon einmal von Bekannten auf "die" super Geschaeftsidee angesprochen worden? Und spaeter gab's lange Gesichter und/oder ein Loch im Geldbeutel...

Serioesitaet: kann ja jeder selbst entscheiden/beurteilen. nur von einem "Kuechenhelfer - sorry, fiel mir gerade so ein - moechte ich mich nicht ueber Anlagestrategien beraten lassen.

Gaebe sicher beidseitig noch einiges mehr anzufuehren, aber hier?
Oder sehe ich das falsch?

dibawob

unregistriert

17

Montag, 7. Juli 2008, 10:45

Zitat

Original von olaf

Kundengewinnung: wer ist nicht schon einmal von Bekannten auf "die" super Geschaeftsidee angesprochen worden?


Auch ich war bereits in den 80ger Jahren für 2 Arbeitskollegen eine "interessante Person". Der "eine" lud mich zum Abendessen bei sich ein, um mir ersteinmal zu erklären welche Steuern ich doch von meinen 2800 DM monatlich einsparen könnte (er hatte ja die gleiche Gehaltsklasse; er Steuerklasse 3, ich Steuerklasse 1). Nach ca. 15 Min. wechselte er auf die "brilliante Geschäftsidee". Die Mappe für die Unterschriften lagen ja schon auf dem Tisch.

Der "andere" lud mich in seine Villa (ca. 1 Mio DM wert) zu einem gemütlichen Abend "mit seinen Freunden" ein, um mir ersteinmal zu erklären, wie man mit einer "super Geschäftsidee" zu so einem Haus kommt. Nach ca. 2 Std. schob er mir die "Geschäftsidee-Mappe" vor die Nase.

:ROTFL Meine monatlichen hohen Steuern habe ich dann durch eine Heirat ruduziert (Steuerklasse 3), und durch so ein "großes Haus" wollte ich nicht ständig mit dem Putzlappen laufen. Nun bin ich glücklich und zufrieden. :ROTFL

18

Montag, 7. Juli 2008, 11:21

Hehe Herbalife "alles ist vergiftet, solltet unsere Watte mit Vitaminen futtern, da sind keine Bakterien drin".
Kollegin ist da mal eingestiegen, die hatten auch mal in der Anfangszeit der günstigen Vorwahlnummern, Konkurrenzanbietern etc. auch mal so ein Angebot, abgemacht war dass sie ständig x% vom Umsatz über die vermittelten Nummern bekommt, nach 1 Jahr hat man sich das anders überlegt...
Na wenigstens haben sich das Starterkit und die Mitgliedsbeiträge amortisiert.

Die Sinnhaftigkeit dieser Nahrungsergänzungsmittel mit Versprechen von Gesundheit und Schönheit hin oder her, aber sie hat uns das Video gezeigt was in ihren Starterpaket drin war. Da sind diese Fernsehprediger aus USA und die Scientology auch so gestaltet. Massenjubel, Personenkult gegenüber Gründer, Motivationsseminar á la "erste Million in 2 Jahren" ...
Auch nett diese Supervisorstruktur und Rabatte auf Waren wenn man genug neue Verkäufer findet.

Nein nein, für Freidenker sind diese Strukturen nichts, auch nichts für Leute die nicht aufdringlich verkaufen wollen und die Vorteile der Waren über ein gesundes Maß betonen wollen. Geld ist schön, aber es gibt auch andere Hemmungen.
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Obywatel GG« (7. Juli 2008, 11:28)


19

Montag, 7. Juli 2008, 11:25

Mein Bild hat sich gerundet und steht nun fest. :oklasky

20

Montag, 7. Juli 2008, 14:50

Da nun keine genaueren Info's mehr zu dieser "Geschäftsidee" kamen und auch nicht auf Nachfrage per Mail reagiert wurde, habe ich die Kontaktdaten entfernt aber die anschließende Diskussion stehen lassen da diese doch einen recht Interessanten Verlauf genommen hat.

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