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1

Montag, 28. Juli 2008, 08:20

Polen-Trip

Meine Frau und ich sind letzte Nacht aus Polen zurück gekommen, und ich muss sagen, ich habe ein anderes Land gesehen. Vielleicht täuscht mein Eindruck, aber der Optimismus ist bei vielen zu spüren...leider auch im grausamen Straßenverkehr ( ich würde jedem empfehlen, vor Anfahrt mit dem Auto eine gute Lebensversicherung abzuschließen).
Es ist wirklich teuer dort geworden, ich sehe kaum mehr einen Unterschied zu Deutschland und frage mich natürlich auch, wie dass die Leute dort schaffen? Natürlich, man geht zum Einkaufen zwei bis fünf Kilometer zu Fuß, ist nicht so verschwenderisch wie wir Deutschen und hat wahrscheinlich auch fünfzig Versicherungen weniger...aber bestimmte Kosten bleiben ja, oder?
Kleinpolen hat uns wirklich gefallen, und auch wenn wir nur kurz da waren und noch nicht einmal in Krakau, so ist uns doch aufgefallen, dass die Menschen hier weniger meckern. Ich kann mich hier natürlich nur auf die Übersetzungen meiner Frau verlassen, aber das wird schon stimmen. :ostr

Darek

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2

Montag, 28. Juli 2008, 09:53

RE: Polen-Trip

Zitat

Original von Mulder
leider auch im grausamen Straßenverkehr ( ich würde jedem empfehlen, vor Anfahrt mit dem Auto eine gute Lebensversicherung abzuschließen).

Nö - die braucht man nicht.
Auf meiner ersten Fahrt nach Polen war ich zunächst auch geschockt über die Fahrweise der Polen.
Aber nur für ca. eine halbe Stunde.
Dann habe ich mich an die polnische Fahrweise angepasst. Frei nach dem Motto: "Was ihr könnt, kann ich schon lange". Und ab da lief es dann wie "Brause". :ROTFL

Zitat

Original von Mulder
dass die Menschen hier weniger meckern. Ich kann mich hier natürlich nur auf die Übersetzungen meiner Frau verlassen, aber das wird schon stimmen.

Deine Frau hat schon Recht. Ist wirklich so. Es wird nicht so viel gemeckert und vor allem auch nicht um jeden Mist stundenlang diskutiert. Es wird einfach gemacht.....
Ich wünsche den Polen nur, dass sie sich diese Mentalität auch für die Zukunft bewahren.
Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!

nowicjusz

unregistriert

3

Montag, 28. Juli 2008, 15:12

RE: Polen-Trip

Zitat

Original von Mulder
....Kleinpolen hat uns wirklich gefallen, und auch wenn wir nur kurz da waren und noch nicht einmal in Krakau, so ist uns doch aufgefallen, dass die Menschen hier weniger meckern. Ich kann mich hier natürlich nur auf die Übersetzungen meiner Frau verlassen, aber das wird schon stimmen. :ostr


Malopolska ohne Kraków???
Du hast das beste verpasst :paluszkiem

4

Montag, 28. Juli 2008, 18:56

RE: Polen-Trip

Ja ohne Krakau viel verpasst, musst nochmal hin :oczko
Kannst ja auch für ein Wochenende hinfliegen.
Kann man nicht leugnen, die Fahrweise ist zugegeben etwas freier von sklavischer Regelbeachtung :milczek
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

Capricorn

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5

Montag, 28. Juli 2008, 19:14

RE: Polen-Trip

Zitat

Original von Obywatel GG

Kann man nicht leugnen, die Fahrweise ist zugegeben etwas freier von sklavischer Regelbeachtung :milczek


Na ja, beispielsweise einen Überholvorgang noch zu beginnen - wodurch andere Autofahrer in Notlagen geraten halte ich nicht mehr für frei von sklavischer Regelbeachtung. Das ist für mich schlicht fahrlässig, ja verkehrsgefährdende Fahrweise.

Christoph
:smutny
Signatur von »Capricorn« Das Denken ist auch eine Wirklichkeit,
sogar eine der wichtigsten im Menschenleben.

Wilhelm Ostwald

6

Montag, 28. Juli 2008, 19:29

RE: Polen-Trip

nach dem Motto: "Meiner ist größer!"
Signatur von »elLopo«
w w w . B a i l a M e - F i t . d e
* fit mit Tanzen *

7

Montag, 28. Juli 2008, 19:47

RE: Polen-Trip

Zitat

Original von Capricorn

Zitat

Original von Obywatel GG

Kann man nicht leugnen, die Fahrweise ist zugegeben etwas freier von sklavischer Regelbeachtung :milczek


Na ja, beispielsweise einen Überholvorgang noch zu beginnen - wodurch andere Autofahrer in Notlagen geraten halte ich nicht mehr für frei von sklavischer Regelbeachtung. Das ist für mich schlicht fahrlässig, ja verkehrsgefährdende Fahrweise.

Christoph
:smutny


Ist nicht so dass ich alle gut finde was da so passiert, die Spezialisten die vor Kuppen etc. zum Überholen ansetzen sind schon eine interessante Spezies, nicht zu vergleichen mit anderen die die "dritte" Fahrspur mit Einverständnis des Gegenverkehrs nutzen (erkennbar dadurch dass sie im Voraus Platz machen).

Was aber bleibt ist dass noch kein Polizist gewagt hat von mir wegen 3 km/h zuviel was zu verlangen, so mit der besten Begründung "im § blabla steht doch".
Auf der A11 habe ich aber schon wegen Linksfahren bezahlt. Ihr kennt ja die A11 vor der Grenze, dort wo Bäume aus der Stasse wachsen, wo 100 erlaubt ist und alles ab 70 das Auto auseinander reißt und wo es links erträglicher ist zu fahren weil es dort nur alle 20 cm ein Loch gibt. Solange keiner kommt und schneller fahren will ist ja auch nichts dagegen zu sagen, aber "im § bla steht es".
Tja solange man auch nachts 30 an der Schule fahren muss und das Telefonieren an der roten Ampel erlaubt ist solange der Motor aus ist, aber das Telefonieren am Strassenrad/Parktplatz 40Euro und 1 Punkt kostet wenn dabei der Motor (für Heizung/Klima oder wieso auch immer) läuft, solange ist mir Flexibilität (gefährdende Extremfälle außen vor) lieber.

p.s. Für die Ungläubigen ;) http://www.gutefrage.net/frage/telefonie…laufendem-motor
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Obywatel GG« (28. Juli 2008, 19:50)


8

Montag, 28. Juli 2008, 20:33

Ja, wir haben sicher das Beste verpasst. Krakau muss eine Perle für jeden Besucher sein, besonders aber für mich, weil ich mich vor Jahren schon in Prag verliebt habe und mir Prager neidvoll berichteten, dass es nur noch eine Stadt auf der Welt gebe, die schöner sei: Krakau. Aber wir werden dazu noch kommen...

Noch einmal zum Verkehr, um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen. Polen hat in Europa die meisten Verkehrstoten zu beklagen, und meine Frau und ich haben auf der Rückfahrt lange diskutiert, warum die Menschen hier so wenige Regeln beachten...die schwarzen Punkte reichen offenbar nicht. Wir sind zu keinem Ergebnis gekommen und finden keine plausible Erklärung. Fakt ist, mir macht es wenig Spaß auf den polnischen Straßen zu fahren, aber gleichsam auch immer weniger in anderen Ländern. Autofahren ist insgesamt unspassig... wer kann sich vorstellen, wie wir gestern am Nachmittag auf der A 10 am Berliner Ring in einem zehn Kilometer langen Stau standen bei 33,5 Grad? Um später bei 28 Grad auf der A 2 in den nächsten zu geraten!

Trotzdem...es war die Reise Wert, und ich will mir abgewöhnen zu meckern, sonst heißt wieder seitens der älteren Generationen und zu Recht: "Wir mussten damals nach dem Krieg...!"

nowicjusz

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9

Montag, 28. Juli 2008, 21:08

...du kannst ja auch mit dem Zug fahren :oczko

Maromarek

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10

Montag, 28. Juli 2008, 21:23

Zitat

Original von Mulder
und meine Frau und ich haben auf der Rückfahrt lange diskutiert, warum die Menschen hier so wenige Regeln beachten


Ein Pole der sich nicht mindestens ein mal am Tag einen Vorteil verschaft ist nun mal kein Pole. Sei es in der Schlange im Supermarkt oder halt im Verkehr.

stazki

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11

Montag, 28. Juli 2008, 22:05

Zitat

Polen hat in Europa die meisten Verkehrstoten zu beklagen, und meine Frau und ich haben auf der Rückfahrt lange diskutiert, warum die Menschen hier so wenige Regeln beachten...die schwarzen Punkte reichen offenbar nicht.


Wie kann man die Regeln beachten, wenn die PS - Stärken es nicht zulassen.
Der Straßenzustand in PL ist leider oftmals nicht diesen Karossen angepaßt, die über die "koleiny" - übersäten und geflickten Asphaltwege brettern... als säßen ihnen 10 Schwiegermütter im Genick.
Immer wieder bin ich erstaunt, wieviele potentielle Organspender unterwegs sind, wenn ich die A4 verlassen habe und die letzten 130 Kilometer zu meinem Zuhause zurücklege. Horror erfüllt mich jedesmal, wenn ein 40 -Tonner zum Überholen ansetzt auf einer Landstraße, die keineswegs 3 -spurig ausgebaut ist.

Zitat

Autofahren ist insgesamt unspassig... wer kann sich vorstellen, wie wir gestern am Nachmittag auf der A 10 am Berliner Ring in einem zehn Kilometer langen Stau standen bei 33,5 Grad? Um später bei 28 Grad auf der A 2 in den nächsten zu geraten!


Ich fahre sehr gerne... auch weiterhin auf polnischen Straßen. Wenn es aber gen Westen geht, versuche ich es so einzurichten, daß ich das WE - Fahrverbot der LKW`s ausnütze und auf der 3. Spur gen "alte Heimat" tuckere.
Zudem fahre ich dann fast immer in der Nacht oder in den Morgen hinein... so macht es Spaß :okok
Signatur von »stazki« "Eine ausgestreckte Hand bewirkt mehr als eine geballte Faust"

12

Dienstag, 29. Juli 2008, 00:28

So langsam kann man nicht fahren um auf Strassen aus 50ern nicht gefährdet zu sein. Wenn alle die durch Polen wollen dann hier

durchfahren müssen, ist es ja nicht der Sinn der Veranstaltung.

Irgendwie kann es nicht sein dass ich die doppelte Strecke in D genauso lange fahre (sogar nach Vorschrift) wie die halbe in PL wo schon jeder Kleinwagen 30 km/h schneller fährt als erlaubt... und mich jeder 3te überholt.
Ihr meint die sind böse, sind sie vielleicht auch ein Stück weit, aber sie tun das wegen der Strassensituation, in Deutschland fahren die Gleichen anders.

Es scheitert nicht mal nur am Geld, das kann man ja dafür schon zusammenkriegen, vor Warschau z.B. verhindert eine alte Frau seit schätzungsweise 10 Jahren den Bau eine Bundesstrasse oder war es sogar Autobahn?
In Deutschland werden ganze Dörfer für Kohleabbau umgesiedelt, gibt halt Entschädigung und gut ist, es gibt eben höhere Güter als folkloristische Gebundenheit...
Ansonsten Gerichtsvollzeiher und Polizei, in Polen gibt es die auch, aber dann laufen die Leute zusammen und die Staatsmacht lässt sich auf der Nase rumtanzen.
Werden noch Viele gegen Bäume rutschen weil man ihr im hohen Alter kein Umzug zumutet, natürlich ist das schnell aus der Welt geschafft indem man alle die schneller als mit 30 km/h zw. zwei großen Städten fahren wollten (was für ein absurder Wunsch, wir sind ja bekanntlich im Kutschenzeitalter :mysli) ein "dann warst du halt zu schnell" nach wirft. Vergleichbar mit Schuldzuweisungen nach Unfällen auf 2 Wochen nicht anständig geräumten Strasse wo man sehr sparsam Sand auf die 10 cm dicke Eisschicht streut.

Wir brauchen mindestens so

ein Netz von Autobahnen, alles andere ist für Mitteleuropa und 2008 ein Witz.
Da gibt es kein Gegenverkehr, mehr Breite, keine Bäume, Leitplanken... Aber was erzähle ich, die mitdenkenden müssen von Vorteilen einer Autobahn nicht überzeugt werden.
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

nowicjusz

unregistriert

13

Dienstag, 29. Juli 2008, 15:14

Wenn ihr wirklich wahsinnige Autofahrer erleben wollt fahrt mal nach Ilmenau bzw. Ilmenkreis :spadaj die Franzosen fahren auch ziemlich wild, aber ich selbst empfinde das als gar nicht so wild. Man kann sich auf so etwas einstellen, oder man kann motzend hinter dem Lenkrad kleben und brüllen "Du Idiot! Wo hast du deinen Führerschein gemacht???" :oczko :oklasky Jeder wie er mag...

Das mit den 30er Zonen bei Nacht finde ich auch total stumpfsinnig! Ich musste einst meinen Führerschein abgeben weil ich um 2 Uhr Nachts mit 80 km/h dort durchgefahren bin. Ich kenne diese besagte Straße seit meiner Kindheit und weiss das dort NIEMAND um diese Zeit ist. Es ist eine art Industriegebiet, mit 2 Autohäusern, einer LKW Werkstatt, Tuning-geschäft und einer Baggerschule (für Bagger nicht für Menschen). Nachts könnte man dort mit Monster-Trucks durchbrettern, und niemand würde dir entgegenkommen. Nur die Polizei sieht das anders... :milczek

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »nowicjusz« (29. Juli 2008, 15:14)


14

Dienstag, 29. Juli 2008, 15:32

ich verstehe Euch nicht, Ihr wisst alle wo man "normalerweise" schneller fahren könnte, aber diese "blöden" Verbotsschilder stehen einem im Weg! Ich bin Täglich 10 Std. auf der Straße und sehe die ganzen "Schumacher´s" die auf der AB von der dritten Spur noch auf dem direkten Weg die Ausfahrt erreichen müssen, den Blinker schaffen die "profis" aber nicht mehr zu schallten! Ich habe mit keinem Mitleid, der mit 80km/h in einer 30er Zone fährt, auch wenn es um 2 Uhr Nachts ist! Und auch da ist derjenige immer noch 30km/h zu schnell! Wenn Ihr meint, dass etwas falsch ist, schreibt an die zuständige Behörde, aber jammert nicht und benimmt Euch nicht wie im Wilden Westen!
Signatur von »elLopo«
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* fit mit Tanzen *

nowicjusz

unregistriert

15

Dienstag, 29. Juli 2008, 19:07

Zitat

Original von elLopo
.... Ich bin Täglich 10 Std. auf der Straße und sehe die ganzen "Schumacher´s" die auf der AB von der dritten Spur noch auf dem direkten Weg die Ausfahrt erreichen müssen, den Blinker schaffen die "profis" aber nicht mehr zu schallten! Ich habe mit keinem Mitleid, der mit 80km/h in einer 30er Zone fährt, auch wenn es um 2 Uhr Nachts ist! ...


1. Ich bin kein "Schuhmacher" der auf der Autobahn fährt wie ein Gaskranker!

2. Zum thema Mitleid: :spadaj

16

Dienstag, 29. Juli 2008, 20:07

Zitat

Original von nowicjusz
Ich musste einst meinen Führerschein abgeben weil ich um 2 Uhr Nachts mit 80 km/h dort durchgefahren bin.


Ich wäre da vermutlich auch schneller gefahren als erlaubt, aber nicht 80.
Trotzdem, nachts in der Pampa dafür Führerschein zu verlieren ist echt zuviel, 50 Euro hätten es auch getan.
Schau Dir doch mal an wie das Ganze begründet wird: mit Gefährdung.
Ja die gibt es durchaus wenn man durch die volle Innenstadt mit 80 fährt, aber was hat das mit Deiner Situation zu tun?
Ja ok es könnte mit der Wahrscheinlichkeit von 10 ^ -32 einer ohne Licht aus der Hofeinfahrt kommen und Dir die Vorfahr nehmen. Abgesehen davon dass er am Unfall schuld wäre, ist es doch echt kein Führerscheinentzug wert.
Telefonieren im Stand schlägt aber alles, da haben echt paar Verwandte Nachwuchs gezeugt der sich das ausdachte.
Die Leute begreifen einfach nicht dass man nicht für jede Situation angemessenes Schild, Gesetz oder was auch immer haben kann an das man sich sklavisch halten sollte und das nicht die Lösung für alle Menschheitsprobleme ist.
Gehen im Stechschritt statt das Denken zu fördern, ja das liebe ich.

Da kann ich bisher echt nichts gegen die polnische Polizei sagen, die halten nicht an wenn man bei der Ortseinfahrt noch etwas zuviel hat aber das erste Haus weit entfernt ist- mich zumindest nicht. Die würde es eben stören Dummfug krampfhaft zu begründen und mit zugehaltenen Ohren die §en zu zitieren.
Digitales Fahren nach §en, ja das ist sicher die sicherste und ökologischste Fortbewegungsart :oczko
Und nicht vergessen, Verbote stehen vor Gefahrenstellen, beblitz werden darf schon nach Schild, 1 und 1 zusammenzählen darf sich das jetzt jeder selbst.
Fragt sich nur was ich in Fällen wo das Gesetz mir nicht genug zur Situation aussagt mache.
Und sowas ist keine Theorie, was ist denn wenn die Sicht in die Kreuzung zugeparkt ist?
Darf nicht auf gut Glück reinfahren, eine Millionenstadt lahmlegen indem ich da 5 Stunden stehen bleibe bis die Falschparker wegkommen auch nicht. Und nun ?

Da kann ich Dir auch noch so eine Geschichte erzählen. Bekannter war auf einer Landstrasse bei München unterwegs, plötzlich platzt in der Kurve hinten der Reifen. Es war wirklich nicht sein Fehler, fuhr kein Stück zu schnell, vor wenigen Wochen hatte er sich neue Reifen montieren lassen, Luftdruck war ok, Fahrwerk auch, Bordsteinfahrer ist er auch nicht u.s.w. Bliebe ja nur dass er überhaupt lebt, mehr hat er nicht falsch gemacht.
Er meint ich bin ganz korrekt und rufe die Polizei weil ich im Graben liege, Abschleppdienst hätte auch gereicht, hat keine Fahrbahnbegrenzung kaputt gemacht, keine Fremdschäden...
Polizei kommt, gibt ihn ein Knöllchen weil es ohne Fremdbeteiligung automatisch seine Schuld ist - so steht es im § sonstwas.
Er hat das alles was ich jetzt sagte auch gesagt, das Gegenteil hat man ihn nicht bewiesen, musste man auch nicht weil es ja ein Gesetz gibt das Unschuldige schuldig macht.
Sonst haben sie nichts gemacht, die waren 2 Minuten da.
Das Auto ist schrott, was sind da schon die 35 Euro Bußgeld, aber echt eine Unart sowas.
Dann mache ich auch Dienst nach Vorschrift, wer Hilfsbereitschaft will wird sie so nicht herstellen, so ein Benehmen ist :dobani
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Obywatel GG« (29. Juli 2008, 20:35)


nowicjusz

unregistriert

17

Dienstag, 29. Juli 2008, 20:33

Zitat

Original von Obywatel GG
...
Da kann ich Dir auch noch so eine Geschichte erzählen. Bekannter war auf einer Landstrasse bei München unterwegs, plötzlich platzt in der Kurve hinten der Reifen. Es war wirklich nicht sein Fehler, fuhr kein Stück zu schnell, vor wenigen Wochen hatte er sich neue Reifen montieren lassen, Luftdruck war ok, Fahrwerk auch, Bordsteinfahrer ist er auch nicht u.s.w. Bliebe ja nur dass er überhaupt lebt, mehr hat er nicht falsch gemacht.
Er meint ich bin ganz korrekt und rufe die Polizei weil ich im Graben liege, Abschleppdienst hätte auch gereicht, hat keine Fahrbahnbegrenzung kaputt gemacht, keine Fremdschäden...
Polizei kommt, gibt ihn ein Knöllchen weil es ohne Fremdbeteiligung automatisch seine Schuld ist - so steht es im § sonstwas.
Er hat das alles was ich jetzt sagte auch gesagt, das Gegenteil hat man ihn nicht bewiesen, musste man auch nicht weil es ja ein Gesetz gibt dass Unschuldige schuldig macht.
Sonst haben sie nichts gemacht, die waren 2 Minuten da.
Das Auto ist schrott, was sind da schon die 35 Euro Bußgeld, aber echt eine Unart sowas.
Dann mache ich auch Dienst nach Vorschrift, wer Hilfsbereitschaft will wird sie so nicht herstellen, so ein Benehmen ist :dobani


Ja, das klingt für mich nach Deutschland. Speziell die Bayern haben meiner meinung nach eh zuviel Langeweile um sowas durchzuprügeln. :mysli

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