Rette sich wer kann....

Erleuchteter

Wohnort: Polen

Donnerstag, 13. August 2009, 15:58

Zitat

Original von ichbins
...Mich würde mal interessieren ob unsere Nachbarn aus Polen, vor der Öffnung des sogenannten" Eisernen Vorhangs" in Massen geimpft wurden.

Danke für im voraus für euere Antworten...

JA, sind wir!
Es gibt, glaube ich, Nichts gegen das wir nicht geimpft worden sind!
Ob das jetzt gut, oder schlecht war/ist kann ich nicht sagen!

Gruß

Signatur von »elLopo«

w w w . B a i l a M e - F i t . d e
* fit mit Tanzen *

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Obywatel GG

Erleuchteter

Beiträge: 1 432

22

Donnerstag, 13. August 2009, 18:22

RE: Rette sich wer kann....

Zitat

Original von Oda

Die chemische Keule muß es ja nicht gleich sein. Aber synthetisch hergestellte Heilmittel müssen nicht schlechter sein. Sie enthalten oft den gleichen Wirkstoff wie das Naturprodukt - nur eben richtig dosiert und ohne Verunreinigung.
Ansonsten würde ich den Tip des Hauarztes nicht generell anwenden. Spontan fällt mir da z.B. eine Blinddarmentzündung ein, die tödlich sein könnte, wenn man wartet.

Die gleiche Diskussion wie um gentechnisch veränderte Sachen, das Endprodukt und nicht die Methode, Du hast absolut Recht.
Stärkste Gifte gibt es in der Natur aber Hauptsache gegen "Chemie".
Am besten gefiel mir neulich in der Familie so ein Satz "Ich habe den Beipackzettel gelesen und bei Nebenwirkung steht soviel, dass ich es nicht nahm" ok, dann vermeiden wir ein potentielles Magenproblem nach langer Einnahme und sterben an verklumpten Blut oder sowas, herrlich :oczko

"Ich weiß ja gar nicht was drin ist" Doch eigentlichschon, steht ja drauf, nicht mein problem dass chemisch ungebildet :milczek

und in der Pflanze aus den Garten weißt Du es, ja ? :oczko

Das schlimmste an diesen Leute ist sogar dass sie ihre Kinder in so was rein ziehen, selbst kann man ja auf Insulin verzichten und erblinden wenn man gentechnisch veränderte Bakterien nicht will die das erzeugen, aber Unmündigen das wieder aufzwingen Mittelohrentzündung mit Schlammwickeln zu behandeln bis sie taub werden... Ja da entbrennt wieder die Diskussion was dürfen Eltern Kindern und wo soll der Staat aufgrund welcher Grundlage zwingen, da wären wir ja wieder beim Thema Impfpflicht und wenn schon "körperliche Unversehrtheit" fiel, gleich mal ein Punkt: die meine ist mittelbar gefährdet wenn es sich durch andere verbreitet, parallel dazu die Frage wieso ich nicht 100 im Ort fahren kann, man sieht da schon worauf ich hinaus will, Wechselwirkung auf andere aufgrund eingeschränkter Freiheit kann auch positiv sein.
Naja bei 400 toten Weltweit eher theoretische Gedanken, muss man jetzt hier zum aktuellen Anlass niemanden zwingen (bin auch nicht dafür) und gewisse Quote von Problemen bei Geimpften hinnehmen, wenn es aber näher kommt (denkt man an Flugreisende wie schnell die was mitbringen), die ersten 1000 Geimpften nicht umfallen, habe ich wenig gegen, werde zu ganz anderen Sachen ja ständig vom Staat genötigt, hat idr. selten was damit direkt das Leben zu schützen...
Und noch so ein Punkt, die Behandlungskosten für schief gegangene schönheits-OPs, Piercings etc. werden nicht von der GKV übernommen, wieso dann die derer die aus ideologischen Gründen eine Impfung ablehnten ? :oczko

Ja man kann es auch so angehen, der/die nahm das Risiko hin und wieso sollen jetzt andere bezahlen :oczko

Ist zwar nicht unbedingt meine vollständige Meinung, ich sehe es nicht ganz so schwarz/weiß, aber eben ein interessanter Punkt dabei.
Ah ja Gurtpflicht haben wir ja auch noch, wieder so ein Ding :oczko

Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

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ichbins

Erleuchteter

Beiträge: 717

23

Donnerstag, 13. August 2009, 19:15

RE: Rette sich wer kann....

Wieso sollen alle bezahlen wenn sich jemand beim Sport verletzt, wieso sollen alle bezahlen wenn jemand eine Alkoholentziehungskur macht? die Liste könnte man endlos fortsetzen..........................

Wieso brauchen wir eigentlich eine GKV, ich nehme sie so gut wie nie in Anspruch,zahle ich jetzt nur für andere meine Beiträge die weniger auf ihre Gesundheit achten?

Sollten Menchen die sich ungesund ernähren...zb. Fast Food, einen Bonus zu den Beträgen entrichten? sie ruinieren damit ja bewusst ihre Gesundheit, warum sorgt der Staat nicht dafür das die Bevölkerung eine gesunde und ausgwogene Ernährung bekommt und verbietet diese ganzen E-Nummern Zusätze in Lebensmitteln nicht?

Ständig wird darauf hingewiesen das zuviel Salz krank macht.......wieso sorgt der Staat nicht dafür das Salze in Lebensmitteln drastisch reduziert werden?

Auch hier könnte man die Liste endlos fortsetzen, aber bei diesem Thema ist der Verbraucher ja selbst verantwortlich er muß es ja nicht kaufen, soll er halt in einen Bioladen gehen.Aber wer kann sich das schon leisten?

Was macht uns eigentlich krank, schonmal darüber nachgedacht?

Ist Krankheit ein gutes Geschäft?

Signatur von »ichbins« Das einzig Wichtige im Leben sind die Spuren der Liebe, die wir hinterlassen wenn wir weggehen.
(Albert Schweitzer)

Geh nicht hinter mir, denn ich werde nicht führen.
Geh auch nicht voran, denn ich werde nicht folgen.
Geh einfach neben mir und sei mein Freund.
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olaf

Julija +Alexej Nawalny

Beiträge: 4 806

Wohnort: nahe Katowice/PL

24

Donnerstag, 13. August 2009, 22:30

Zitat

Original von ichbins
Mich würde mal interessieren ob unsere Nachbarn aus Polen, vor der Öffnung des sogenannten" Eisernen Vorhangs"
in Massen geimpft wurden.
.

Habe Martyna gerade "eingehendst" untersucht" :plotki

2
am rechten Oberarm

Polio
Masern und Pocken
alles in der Grundschule

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »olaf« (13. August 2009, 22:31)

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olaf

Julija +Alexej Nawalny

Beiträge: 4 806

Wohnort: nahe Katowice/PL

25

Donnerstag, 13. August 2009, 22:39

Zitat

Original von elLopo

Zitat

Original von ichbins
...Mich würde mal interessieren ob unsere Nachbarn aus Polen, vor der Öffnung des sogenannten" Eisernen Vorhangs" in Massen geimpft wurden.

JA, sind wir!
Ob das jetzt gut, oder schlecht war/ist kann ich nicht sagen!

Gruß

umpf, hihi
gerade habe ICH in Massen (mit scharfem :plotki

"S", nicht Massen "geimpft"
gluck, gluck :mniam

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Darek

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Wohnort: von dieser Welt, also Erdling

26

Donnerstag, 13. August 2009, 22:46

... leider komme ich erst heute dazu, mich wieder zu diesem Thema zu äußern. Immerhin habe ich dieses Thema ja "verbockt" und möchte nicht den Anschein erwecken, ich hätte nichts mehr zu sagen oder will mich aus der Debatte schleichen. Und um bei Fülle der neu hinzugekommenen Postings nicht ständig zitieren zu müssen, antworte ich jetzt einfach mal ein wenig der Reihe nach.
Vorab noch der Hinweis, dass ich mich bei meinen Postings nicht auf Wikipedia stütze und eventuelle Quellen meines Wissens auf Wunsch gerne mitteilen kann. Wird dann allerdings eine sehr lange Liste, da ich mich seit über 7 Jahren mit dieser Thematik (und nicht nur mit dieser) beschäftige, etliches an Fachliteratur dazu gelesen, Fachvorträge in Uni´s besucht und mit Fachleuten ein wenig "plaudern" konnte.

Zunächst nochmals kurz zu den Themen Aluminium, Formaldehyd, Quecksilber....

Die Aussage, dass in den vergangenen 40 Jahren keinerlei schädigenden Nebenwirkungen durch Aluminium nachgewiesen wurden, ist eindeutig falsch:
Aluminium ist ein hochgradig wirkendes Zellgift und setzt nach heutigen wissenschaftlichen Erkenntnissen den Energieträger Adenosintriphosphat und wichtige Komponenten der Zellmembran außer Funktion.
Aluminium wird dann gefährlich, wenn es in ungebundener Form ins Blut gelangt. Dort lagert es sich an Eiweißstoffe, insbesondere an das sogenannte Transferrin, was für den Eisentransport im Körper verantwortlich ist, an. Eiweiße sammeln ca. 80% des ungebundenen Aluminiums im Blut auf, lediglich die restlichen 20% werden über die Niere ausgeschieden. Durch diese Ansammeln gelangt letzten Endes das Metall ins Knochenmark, in die Knochen und auch ins Hirn. "ichbins" hatte das schon richtig angedeutet mit seinem Hinweis auf die Blut-Hirn-Schranke. Aluminium, das durch die Blut-Hirn-Schranke ins Gehirn gelangt ist - hat keine Chance mehr, dieses zu verlassen. Weiter vermag Al im Kalziumphosphat (als wichtigstem Bestandteil der Knochen) das Kalzium zu verdrängen und reizt hier die sogenannten Osteoplasten dazu, Knochensubstanz abzubauen. Folge: weiches und brüchiges Skelett. Im Knochenmark beeinträchtigt Al als extremes Zellgift die Bildung der roten Blutkörperchen.

Übrigens, Oda: die schädlichen Auswirkungen von Al hat man bereits in den siebziger Jahren bei Nierenleiden festgestellt.

Es gibt noch weitere Intoxinationen, wie z.B. Schwachsinnigkeit > Dialyse-Enzephalopathie. Auch ein Zusammenhang zwischen Aluminium und Alzheimer hat eine neue britische Studie bestätigt. Weiter werden Al-haltige Impfstoffe in Verbindung gebracht mit der sog. "Makrophagischen Myofasciitis" (MMF). Hierunter versteht man eine entzündliche Muskelschädigung mit Ablagerung von Al-Salzen in der betroffenen Muskulatur.

Dein Hiweis, Oda, auf Schokolade und ähnlichem zieht hier nicht so ganz, da das Al, das der Mensch mit dem Essen aufnimmt, hauptsächlich an Nahrungsbestandteile gebunden ist und mit ihnen den Körper verläßt.

Aluminium und Quecksilber > Al erhöht die Toxizität von Quecksilber auf das 10.000fache!
Außerdem - wenn ich schon Al und Hg aufnehmen muss, weil vielleicht nicht verhinderbar, warum sollte ich dann noch zusätzliches "Zellgift" durch Impfstoffe in meinen Körper lassen? Und dann auch noch direkt in die Blutbahn?

Hinweis > wo Amalgam ist oder war, wird Aluminium eingelagert.

Übrigens - der Hinweis auf Fisch ist nicht angebracht, Oda. Seit Jahren wird vor den Gefahren eines Quecksilbergehaltes in verschiedenen Fischsorten hingewiesen und vor einem Verzehr gewarnt.
Nebei bemerkt - ich bin ein leidenschaftlicher Fischesser. Allerdings konzentriere ich mich auf die richtigen Fischsorten. :mniam

Zu Formaldehyd, Oda, hast Du einen wichtigen Ansatz bereits gebracht, nämlich den Hinweis auf den Stoffwechsel. Allerdings ist Dein Hinweis nur die halbe Wahrheit.

Formaldehyd entsteht als Stoffwechsel-Abfall-Produkt in den Zellen und wird zu einem großen Teil ausgeschieden. Wenn es aber als Abfallprodukt im Körper anfällt und der Körper es "irgendwie" schnell wieder loswerden will, weil giftig - warum soll ich dann hergehen und den Körper weiter mit solch einem Abfallprodukt bombadieren? Macht für mich keinen Sinn.
Formaldehyd ist und bleibt krebserregend, zerstört die Retina (Netzhaut der Augen) und lagert sich in den Fettzellen an.

Soweit meine Ausführungen. Hoffentlich waren sie nicht zu langweilig. Ich möchte hier jetzt auch nicht mehr weiter auf die wissenschaftlichen Tatsachen eingehen. Sollte es einen Leser geben, der mehr wissen möchte, besteht ja die Möglichkeit über PN.

Was mir allerdings auch hier bei diesen Diskussionen wieder aufgefallen ist, ist die Tatsache, dass das eigentliche Thema weitestgehend zerredet wurde. Ich hatte "Rette sich wer kann" als Eröffnungstitel gewählt und wollte damit lediglich auf die derzeitige (falsche) Hysterie in Sachen Schweinegrippe hinweisen. Und auf die meiner Meinung nach korrumpierte Politik und wie sie sich dadurch zum Handlanger der kriminellen Machenschaften einer gewaltigen Pharmalobby macht. Und das dem tatsächlich so ist, wurde mittlerweile bereits mehrfach bewiesen. Es ist immer wieder schön zu beobachten, wie schnell man sich in Detailfragen verliert, ohne sich auf das eigentliche Thema zu konzentrieren.

Die Pharma-Industrie hat seit einiger Zeit erhebliche Probleme mit der Vermarktung ihrer Impfstoffe, da sich eine gewisse Impfmüdigkeit bei der Bevölkerung eingestellt hat. Dies gilt es aus Sicht der Lobbyisten dringend zu bekämpfen.

Und wem ist schon bekannt, dass die Pharma-Industrie 35.000 Euro !! pro Arzt und Jahr investiert, nur um neue Präparate auf den Markt zu drücken. Von Bestechungen hochrangiger Politiker ist noch gar nicht gesprochen.

Gerade die Pharmaindustrie hat sich vor Freude in den siebziger Jahren auf die Schenkel geklopft, als unter anderem Joschka Fischer angeregt hatte, ständige Vertreter der Industrie als "Berater" und "Beobachter" in die "Hochburgen" der Politik einziehen zu lassen. Dort stehen die Schreibtische noch heute. Allerdings werden diese Vertreter weiterhin von der Industrie bezahlt und stehen somit an vorderster Front, wenn es um die Verabschiedung neuer Gesetze geht.

Aber all dies ist wahrscheinlich sowieso bereits überholt - Griechenland hat jetzt als erstes Land einer Massenimpfung seiner Bewohner zugestimmt. 11 Millionen Menschen haben keine Chance, sich diesem "totalitären System" zu entziehen. Und genau wie Deutschland, hatte Griechenland noch vor ca. 3 Wochen eine Massenimpfung abgelehnt, bzw. ausgeschlossen.

Daher - rette sich wer kann................

Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Darek« (13. August 2009, 22:56)

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Oda

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Beiträge: 801

27

Freitag, 14. August 2009, 09:00

Hallo Darek

Zitat

od Darek
Aluminium wird dann gefährlich, wenn es in ungebundener Form ins Blut gelangt.

Das Aluminium liegt im Impfstoff als Aluminiumsalz vor.

Ausserdem schreibt das Bundesinstitut für Risikobewertung zu Aluminium:

Zitat

Aluminium kommt als natürlicher Bestandteil in Trinkwasser und anderen Lebensmitteln,
insbesondere in Früchten und Gemüse, vor. Es wird von Verbrauchern hauptsächlich über
die Nahrung aufgenommen. Zusätzliche Belastungsquellen können aluminiumhaltige Bedarfsgegenstände
für Lebensmittel wie Kochutensilien, Dosen, Folien oder Tuben sein, aus
denen das Leichtmetall auf die Speisen übergeht....Die gesundheitliche Unbedenklichkeit der Aufnahme von Aluminium aus Bedarfsgegenständen und kosmetischen Mitteln wird immer wieder kritisch hinterfragt.... Begründet wird der Verdacht damit, dass Aluminium in hohen Dosierungen nervenschädigend wirkt und die Blut-Hirn-Schranke passieren kann. Das Bundesinstitut für Risikobewertung (BfR) hat die geschätzte Aluminium-Aufnahme aus Lebensmittelbedarfsgegenständen und kosmetischen Mitteln vor diesem Hintergrund bewertet und kommt zu folgendem Ergebnis:
..Ein Zusammenhang zwischen einer erhöhten Aluminium-Aufnahme aus Lebensmitteln inklusive
Trinkwasser, Medikamenten oder kosmetischen Mitteln und einer Alzheimer Erkrankung
wurde bisher wissenschaftlich nicht belegt. Weder bei Dialyse-Patienten, noch bei Aluminium- Das BfR sieht deshalb keine Gesundheitsgefahr für Verbraucher durch eine Aluminiumaufnahme aus Lebensmittelbedarfsgegenständen und kosmetischen Mitteln...
Risikobewertung..
Beim Menschen ist die Resorption des Aluminiums aus dem Gastrointestinaltrakt normalerweise
gering: Sie beträgt maximal 1% und kann bei hohen Zufuhrmengen (>1 g Aluminium)
bis auf 0,01% absinken. In Gegenwart bestimmter Anionen wie Citrat, Malat oder Ascorbat
(z.B. aus Fruchtsäften) kann die orale Resorption erhöht sein. Mittlere Blutspiegel werden mit Bei einer
Aufnahme von 5-125 mg Al/Tag wurde bei gesunden Männern keine Akkumulation des Aluminiums (EU SCMPMD, 1999)....

In Bezug auf Impfen schreibt das gleiche Bundesinstitut:

Zitat

Zusatzstoffe werden in so geringen Mengen zugesetzt, dass sie nachgewiesenermaßen
unschädlich sind. Zudem ist beispielsweise die Gefahr der Anreicherung von Aluminium im Körper bei Aufnahme durch Nahrungsmittel sehr viel höher, als durchImpfungen.

Man kann sich auf der Homepage des Institutes auch die entspr. Studien, u.a. zu Altzheimer anschauen.

Zitat

Übrigens, Oda: die schädlichen Auswirkungen von Al hat man bereits in den siebziger Jahren bei Nierenleiden festgestellt.

In hohen Dosen ist fast alles schädlich. Vielleicht solltest Du dazu schreiben, dass dies in keinem Zusammenhang mit dem Impfen steht. Es gibt nicht ein Impffall mit einer Alu-vergiftung.

Zitat

Dein Hiweis, Oda, auf Schokolade und ähnlichem zieht hier nicht so ganz, da das Al, das der Mensch mit dem Essen aufnimmt, hauptsächlich an Nahrungsbestandteile gebunden ist und mit ihnen den Körper verläßt.

Könntest Du mir das mal näher erläutern? An welche Nahrungsbestandteile ist das Aluminium gebunden und warum bleibt es gebunden, im Falle einer Impfung aber nicht? Ich dachte Aluminium wird durch die Nieren ausgeschieden..Die anderen Bestandteile, an die das Aluminium 'gebunden' ist, werden auch über die Nieren ausgeschieden?

Zitat

Aluminium und Quecksilber > Al erhöht die Toxizität von Quecksilber auf das 10.000fache!

Aufgrund welchen chemischen Vorgangs?

Zitat

Übrigens - der Hinweis auf Fisch ist nicht angebracht, Oda. Seit Jahren wird vor den Gefahren eines Quecksilbergehaltes in verschiedenen Fischsorten hingewiesen und vor einem Verzehr gewarnt.
Nebei bemerkt - ich bin ein leidenschaftlicher Fischesser. Allerdings konzentriere ich mich auf die richtigen Fischsorten.

Wie hoch ist denn in den minimal belastetem Fisch der Quecksilbergehalt und wie hoch im Impfstoff? Und ist das anorganische Quecksilber im Impfstoff nicht eigentlich viel weniger giftig als das Methylquecksilber in Fischen?

Zitat

Zu Formaldehyd, Oda, hast Du einen wichtigen Ansatz bereits gebracht, nämlich den Hinweis auf den Stoffwechsel. Allerdings ist Dein Hinweis nur die halbe Wahrheit.

Formaldehyd entsteht als Stoffwechsel-Abfall-Produkt in den Zellen und wird zu einem großen Teil ausgeschieden. Wenn es aber als Abfallprodukt im Körper anfällt und der Körper es "irgendwie" schnell wieder loswerden will, weil giftig - warum soll ich dann hergehen und den Körper weiter mit solch einem Abfallprodukt bombadieren? Macht für mich keinen Sinn.
Formaldehyd ist und bleibt krebserregend, zerstört die Retina (Netzhaut der Augen) und lagert sich in den Fettzellen an.

Was heisst 'bombardieren'? Ist Dir klar, wo hier die Grenzwerte sind? Warum atmest Du, obwohl Du Formaldehyd aufnehmen könntest?

LG
Oda

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ichbins

Erleuchteter

Beiträge: 717

28

Freitag, 14. August 2009, 09:55

@ olaf

Polio war bis 1998 eine Schluckimpfung.

lg

ichbins

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Oda

Erleuchteter

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29

Freitag, 14. August 2009, 10:03

RE: Rette sich wer kann....

Hallo,

Zitat

od ichbins
2 links kann ich mir nicht verkneifen

http://www.aerzte-ueber-impfen.org/

Habe die Seite aufgemacht. Unter dem Eingangstext steht der Name von Dr. Johann Loibner, der diese Seite betreibt. Bei Esowatch kann man über ihn nachlesen:

Zitat

Loibner gilt als Anhänger der Germanischen Neuen Medizin, der Homöopathie, aber auch des Opus Dei. Er sagte vor Gericht für Hamer aus und behandelte die krebskranke Olivia Pilhar homöopathisch und riet von einer Chemotherapie ab. Letzendlich überlebte das viel zu spät behandelte Mädchen aufgrund einer kombinierten Chemotherapie und Chirurgie.

Das finde ich sehr heftig.

Weiter wird auf den Seiten Gerhard Buchwalds 'geschäft mit der Angst' als Pflichtlektüre empfohlen.
Ihn zitiert Esowatch und auch die Wikipedia mit den Worten:

Zitat

Zur Erklärung zunehmender Dummheit und zunehmender Gewaltkriminalität brauchen wir nicht die ausgefallendsten Theorien heranziehen, denn die Lösung liegt auf der Hand: Intelligenzverlust führt zur Kriminalität. Um es deutlich zu sagen: Ursachen dieser Entwicklung sind die Impfungen.

Zum Inhalt. Die empfohlene Seite schreibt z.B. zum Thema Pocken:

Zitat

Es gibt zahlreiche Berichte, dass Personen, die pockenkranke Menschen pflegten, daran selbst nicht erkrankt sind. Daraus kann man schließen, dass die Ansteckungsgefahr doch nicht so groß sein kann. Es ist aber doch sicher, dass durch die Pockenepidemien sehr viele Menschen den Tod gefunden haben, sodass man zumindest den Eindruck erhält, dass diese Krankheit sehr ansteckend sein muss. Der Anblick eines an Pocken schwer erkrankten Menschen löst neben der Betroffenheit sicher die Angst aus, davon angesteckt zu werden. Viele andere Hautkrankheiten wie z.B. Psoriasis oder Neurodermitis werden zu Unrecht oft für ansteckend gehalten. Es ist nun andererseits Tatsache, dass durch Pockenimpfungen die Pocken sehr verbreitet wurden. Wir müssen uns vergegenwärtigen, dass bei diesem Vorgang Teile des Gewebes von einem Pockenkranken auf einen andern Menschen übertragen werden. Die Impfung ist also eine direkte Infektion im Sinne des Wortes: inficere, lat.: etwas hineintun. Eine direkte Infektion kann bei Pocken nur dann erfolgen, wenn der Inhalt der Pockenbläschen auf eröffnete Hautstellen oder ungeschützte Schleimhautbereiche gelangt. Ebenso können die Ausscheidungen des Pockenkranken die krankmachende Materie übertragen. Wenn die nötigen Bedingungen vorhanden sind, beim Umgang mit den Pockenkranken alle Maßnahmen der Sauberkeit zu beachten, ist diese Art der Ansteckung zu vermeiden.

Das ist ausgemachter Unsinn. Pocken werden durch Tröpfchen Infektion übertragen. Ausserdem gab es Pockenepedemien lange vor den Impfungen. Eine Pflichtimpfung ist sie auch erst seit den 60er Jahren.

Zitat

od ichbins http://www.wahrheiten.org/blog/2009/08/0…perfektes-paar/

Gefällt mir die Seite. Dort kann man sich auch darüber informieren, dass der Klimawandel eine Lüge ist, oder das der 11.9. von den Amis selbst inzeniert ist. Also irgendwie etwass für Weltverschwörungstheoretiker wo jeder schreiben kann, was ihm so durch den Kopf geht.

Zitat

od ichbinsDu hältst es für grob fahrlässig? wir haben eine freien Willen und jeder soll selbst entscheiden können was richtig oder falsch ist.

Ach ich vergaß, Quecksilber lähmt den freien Willen.

Ich mag solche Argumente nicht. Zeugen sie doch meist davon, dass man keine anderen mehr hat. Lass es also bitte in Zukunft.

Zitat

od ichbinsAls ich Kind war gab es diesen Impfwahn noch nicht, ergo waren zig Millionen Menschen nicht geimpft. Wahrscheinlich haben die alle von den wenigen Geimpften profitiert und sind nicht krank geworden.

Welche Impfungen bzw. Krankheiten waren denn das zu welcher Zeit? Dann können wir ja mal die Zahlen vergleichen.

Zitat

od ichbinsMich würde mal interessieren ob unsere Nachbarn aus Polen, vor der Öffnung des sogenannten" Eisernen Vorhangs"
in Massen geimpft wurden.

Ich glaube, Du wirst sehr erstaunt sein :ostr

Und dabei leiden doch die Polen auch noch viel weniger unter Allergien. Das nur als Anmerkung zu den angeblich durch Impfen ausgelösten Allergien. Das ist auch in bezug auf die DDR erstaunlich: Fast 100% durchgeimpft und die Allergierate stieg erst, als die DDR sich auflöste und vereinigte. Das heisst nicht, dass kein Impfen Allergien auslöst. Ich will damit nur schreiben, dass die Allergien eher nichts mit Impfen zu tun haben. Einen größeren Feldversuch als 40 Jahre DDR gibt es kaum.

Zitat

od ichbinsSchokolade,Fisch ect. wird einem nicht unter die Haut gespritzt,sondern passiert den Magen-Darmtrakt und wir weitgehenst ausgeschieden.

Umgekehrt: Im Fisch und anderen Nahrungsmitteln liegt Quecksilber als organische Verbindung (z.B. Methylquecksilber) vor und ist deshalb besonders giftig. Ich kenne keinen einzigen Fall von Quecksilbervergiftung durch Impfung, aber sehr wohl durch Nahrung.

LG
Oda

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ichbins

Erleuchteter

Beiträge: 717

30

Freitag, 14. August 2009, 10:20

@ oda

Es gibt keine Statistik über Impfschäden, was an sich schon skandalös ist, ergo auch keine über Vergiftungen.

Aber die Tour die du hier fährst ist mir sehr wohl bekannt. :papa

2

Warten wir doch einfach mal ab wenn die Massenimpfung beginnt, ich bin kein Prophet, aber das wird bitter.

So long!

Ich habe deinen letzten Beitrag gerade erst gelesen.

DDR, war da nicht eine Mauer? schon seltsam das die ihre Statistiken veröffentlicht haben und dem "Westen" zugänglich gemacht haben.

Ich hab da ganz andere Infos, von ehmaligen "Ossis", Sorry

So und jetzt warten wir mal was kommt.Gell!

http://www.impfkritik.de/schweinegrippe/index.htm

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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »ichbins« (14. August 2009, 10:39)

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ichbins

Erleuchteter

Beiträge: 717

31

Freitag, 14. August 2009, 13:12

Kinderkrankheiten in meiner Kindheit.

Mumps-------Einführung der Impfung in Österreich 1974, wann sie in Deutschland eingeführt ist nicht zu finden.

Masern ----------ab 1973 für Deutschland empfohlen, man achte auf das Wörtchen "empfohlen".

Windpocken-----Impfung ab 2004 in Deutschland empfohlen.

(nicht nur eine Kinderkrankheit)Tuberkulose-----Impferfolg unsicher, seit !998 nicht mehr empfohlen

Polio ---------ab 1962 in Deutschland eingeführt

So Oda du wolltes einen Vergleich stellen was mich betrifft, gehen wir mal von den Masern aus, als die Masernimpfung empfohlen wurde, war ich schon in der Lehre und 16 Jahre alt.

Was die Tuberkulose betrifft, Glück für mich das ich so schlaue Eltern hatte.

Der Rest hat sich wohl erledigt.

Jetzt möchte ich von dir einen Vergleich...........wie hoch war die Todesrate vor den Impfungen und wie hoch ist sie jetzt.

Bitte seriöse und zuverlässige Qellenangabe.

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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ichbins« (14. August 2009, 13:14)

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Oda

Erleuchteter

Beiträge: 801

32

Freitag, 14. August 2009, 14:40

Hallo,

Zitat

od ichbins
Es gibt keine Statistik über Impfschäden, was an sich schon skandalös ist, ergo auch keine über Vergiftungen.

Aber die Tour die du hier fährst ist mir sehr wohl bekannt. 2

Warum sollte es keine geben. Das Risiko einer Impfung wird doch nicht verheimlicht. Es ist aber immer eine Abwägung zwischen dem Risiko einer Erkrankung. Ich vermute mal stark, dass Dir die Statistiken eher nicht gefallen.

Zitat

DDR, war da nicht eine Mauer? schon seltsam das die ihre Statistiken veröffentlicht haben und dem "Westen" zugänglich gemacht haben.

???

Zitat

od ichbinsIch hab da ganz andere Infos, von ehmaligen "Ossis", Sorry

Da bin ich aber mal gespannt - so als ehemaliger Ossi..
In der DDR galt eine Impfplicht und eine Meldepflicht. Die Statistiken sind also sehr aussagekräftig - auch wenn erst jetzt zugänglich :oczko

Zitat

http://www.impfkritik.de/schweinegrippe/index.htm

Für jemanden, der unabhängige und wissenschaftlich fundierte Quellen einfordert, wartest Du hier ja immer mit 'Schmankerln' auf. Dieser Link hat keine offensichtlichen Autoren, aber nach einem bisschen Gewühle kommt man auf Hans Tolzin, ein medizinischer Leie, der hier seine private Homepage pflegt. Dort können wir lesen, dass z.B. Aids nicht durch einen Virus ausgelöst wird und die AIDS-Infizierung in Afrika eine virtuelle Simulation sei.

Und dann hat er ja noch den Begriff 'Thiomersal' auf seiner Homepage, als Stichwort zu krankmachenden Impfinhaltsstoffen. Das ist wirklich putzig! Dieses Dokument von der Homepage: http://www.impfkritik.de/quecksilber/thiomersal.pdf
ist ein Fake, was dem Hans Tolzin von Esowatch untergespielt wurde. Schön, dass er es unbesehen übernommen hat :szok

Zitat

So Oda du wolltes einen Vergleich stellen was mich betrifft, gehen wir mal von den Masern aus, als die Masernimpfung empfohlen wurde, war ich schon in der Lehre und 16 Jahre alt.

OK, dann wäre ja für Dich polio in Frage gekommen:

Jahr Westdeutschland - DDR
1951-1955: 19,755 - 5995
1956-1960: 14,701 - 4314
1961-1965: 5312 - 10
1966-1970: 170 - 7
......
1986-1990. 12 - 3

(Quelle: RKI)

Zur Info: In der DDR war die Impfung ab 1960, in Westdeutschland ab 1962. In der DDR erkrankten 1959 958 Menschen, 1960 126 Einführung), und 1961 nur noch 4. In Westdeutschland erkrankten 1961 5673 Menschen und 1962 nach der Einführung 296, und 1963 54 Menschen.

Zu Masern (in den USA):
vor Impfeinführung 894000 Erkrankungen, danach 1400

Es gab in Deutschland leider zu Masern keine Meldepflicht, deswegen sind die Statistiken etwas rar. In der DDR gab es nach Einführung der Impfung keine Toten mehr (1967), vorher lag sie im zwei- bis dreistelligen Bereich.

Zitat

Bitte seriöse und zuverlässige Qellenangabe.

Von Milchbauern wie Tolzin? :ostr

(nichts gegen Milchbauern..)

LG

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ichbins

Erleuchteter

Beiträge: 717

33

Freitag, 14. August 2009, 15:46

Tolle Statistik,

aber wie sagt man so schön "Glaube keiner Statistik die du nicht gefälschst hast.

Wo hast du die Infos her, Wicki? oder versorgt dich jemand mit Informationen, so wie du dich hier reinkniest ist es wohl so.

Typisch auch dein Verhalten Kritikern gegenüber, entweder werden sie kriminalisiert, oder es sind dumme Milchbauern.

Würde es hier passen käme als nächstes die Rechtsextreme Keule.

Ich habe ja schon erwähnt das hier sehr viele kritisch diesen Impfwahn oder der Schweine-Vogelgrippe ect. gegenüber stehen.

Ich lade dich ein hier einen Vortrag zu halten, schick mir eine Pn, du wirst mit mehreren Nationen diskutieren können und kannst wenn du sehr gute Argumente hast vll auch überzeugen.

Ich habe kein Interesse hier Romane zu schreiben und noch mehr links einzustellen, wir können die Diskussion auf Video aufnehmen und bei You Tube einstellen.

Hier hörst du auch gute Schweinegrippewitze, daran merkt man das ein Großteil diesen Wahn nicht so ernst nimmt.

Mal davon abgesehen das Aids nicht hier rein gehört, hast du schonmal das Video von Professor Duesberg gesehen?

Er gilt als einer der besten Retroviren-Wissentschaftler der Welt, er gibt in diesem Video ein sehr interessantes Interwiew.

Aber der ist wahrscheinlich auch so eine abgedrehter Spinner oder vll sogar ein Krimineller.......? ect.

http://www.rethinkingaids.de/inhalt.htm

Signatur von »ichbins« Das einzig Wichtige im Leben sind die Spuren der Liebe, die wir hinterlassen wenn wir weggehen.
(Albert Schweitzer)

Geh nicht hinter mir, denn ich werde nicht führen.
Geh auch nicht voran, denn ich werde nicht folgen.
Geh einfach neben mir und sei mein Freund.
(Albert Camus)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ichbins« (14. August 2009, 16:06)

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Oda

Erleuchteter

Beiträge: 801

34

Freitag, 14. August 2009, 16:03

Hallo ichbins

Zitat

od ichbins
Wo hast du die Infos her, Wicki? oder versorgt dich jemand mit Informationen, so wie du dich hier reinkniest ist es wohl so.

Typisch auch dein Verhalten Kritikern gegenüber, entweder werden sie kriminalisiert, oder es sind dumme Milchbauern.

Ich sehe in diesen beiden Sätzen einen Widerspruch in sich.
1. Habe ich mich 'reingekniet', weil von mir jede Aussage belegt werden sollte, wobei gleichzeitig von Dir der Anspruch bestand, dass sie wissenschaftlich und unabhängig sein sollen.
2. Diesen Anspruch hast Du leider nicht erfüllt. Im Gegenteil, mir wurde unterstellt, das meine Aussagen von Quecksilberschäden getrübt sind.

Vielleicht sollten wir die Diskussion an der Stelle beenden, bevor noch mehr 'typische' (typisch wofür eigentlich?) Verhaltensweisen von mir aufgedeckt werden :milczek

LG von Oda

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Oda« (14. August 2009, 16:03)

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ichbins

Erleuchteter

Beiträge: 717

35

Freitag, 14. August 2009, 17:30

Hallo Oda,

weist du was ich an euch so liebe?

Ihr reagiert sofort wenn in Foren solche, oder ähnliche Themen behandelt werden und ihr stößt weitere Türen auf die die Menschen zum nachdenken bringen.

Psychologisch völlig falsch, ignorieren dann erledigt sich das Thema von ganz alleine, Dareks Beiträge wäre schon längst in der Versenkung verschwunden, dank dir ist eine rege Diskussion entstanden und einige links wurden eingestellt.

Erfahrungsgemäß schauen User sich die Seiten an, lesen nur und geben sie an Freunde und Bekannte weiter.

Oda, setzen--6

Für die NWO bist du völlig ungeignet :papa

lg

ichbins

Für mich wars das in diesem Thread. :okok

Signatur von »ichbins« Das einzig Wichtige im Leben sind die Spuren der Liebe, die wir hinterlassen wenn wir weggehen.
(Albert Schweitzer)

Geh nicht hinter mir, denn ich werde nicht führen.
Geh auch nicht voran, denn ich werde nicht folgen.
Geh einfach neben mir und sei mein Freund.
(Albert Camus)

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Falk

Egalisator und Co-Admin

Beiträge: 1 870

Wohnort: Sutton Coldfield

36

Freitag, 14. August 2009, 18:07

Zitat

Original von ichbins
...
Für mich wars das in diesem Thread.

Zitat

Original von Oda
...
Vielleicht sollten wir die Diskussion an der Stelle beenden...

weiser entschluss...
hab keine lust, bei diskussionen, die durchaus kontroverse standpunkte erlauben, immer wieder wegen grenzwertigem eingreifen zu muessen...

bitte nochmal hier nachlesen, speziell den punkt "selektive wahrnehmung und entsprechendes zitieren"...

danke :okok

Signatur von »Falk«

anything goes...

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Darek

Erleuchteter

Beiträge: 2 554

Wohnort: von dieser Welt, also Erdling

37

Freitag, 14. August 2009, 20:29

Zitat

Original von Falk

Zitat

Original von ichbins
...
Für mich wars das in diesem Thread.

Zitat

Original von Oda
...
Vielleicht sollten wir die Diskussion an der Stelle beenden...

weiser entschluss...
hab keine lust, bei diskussionen, die durchaus kontroverse standpunkte erlauben, immer wieder wegen grenzwertigem eingreifen zu muessen...

bitte nochmal hier nachlesen, speziell den punkt "selektive wahrnehmung und entsprechendes zitieren"...

danke

Hätte ich zu Beginn geahnt, welche "Stimmung" im Laufe des Threads entsteht, wer weiß - vielleicht hätte ich dieses Thema nicht auf`s Trapez gebracht. Und sollte ich jemandem der Beteiligten auf "den Schlips" getreten haben - dies war nicht mein Absicht!

Mich bewegen diese und ähnliche Dinge halt vielleicht etwas mehr als gewohnt, da es um unsere (wie ich finde) ureigensten Interessen und um unsere Zukunft geht. Dies ist meine Art und - um mit den Worten Luthers zu sprechen - hier stehe ich und kann nicht anders.
Wir alle sind wie Spielfiguren auf einem Schachbrett - leider bestimmen wir immer weniger, welchen Verlauf das Spiel nimmt. Doch damit bin ich nicht mehr einverstanden. Daher auch die teilweise kritischen Themen von mir in diesem Forum.
Kontroverse Diskussionen haben mich schon immer fasziniert, schärfen sie doch den Verstand und ermöglichen sie doch gleichzeitig auch den Einblick in die Denkweise anderer.

Dies ist bei diesem Thema scheinbar erheblich schief gelaufen.

Schade eigentlich, aber sei´s drum ..... :smutny

Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!

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elLopo

Erleuchteter

Beiträge: 3 235

Wohnort: Polen

38

Freitag, 14. August 2009, 22:28

wieso schade? Ich fand es interessant etwas darüber zu erfahren wer wo seine Finger drin stecken hat!
Habe irgendwo im Zusammenhang mit der Vogelgrippe gelesen, dass der G.W. "krzak" und die Firma an der er beteiligt ist bei dem Geschäft große Gewinne gemacht haben! So ein Bisschen Panik kann schon manchen viel Geld bringen!
Anderseits verteufle ich nicht jede Art von Impfungen!

Gruß

Signatur von »elLopo«

w w w . B a i l a M e - F i t . d e
* fit mit Tanzen *

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Oda

Erleuchteter

Beiträge: 801

39

Samstag, 15. August 2009, 08:21

Zitat

od DarekUnd sollte ich jemandem der Beteiligten auf "den Schlips" getreten haben - dies war nicht mein Absicht!

Hast Du überhaupt nicht. :nie

Ich fand die Diskussion mit Dir sehr interessant.

LG :papa

2

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Oda« (15. August 2009, 08:22)

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Falk

Egalisator und Co-Admin

Beiträge: 1 870

Wohnort: Sutton Coldfield

40

Samstag, 15. August 2009, 08:51

Zitat

Original von Darek
...

Dies ist bei diesem Thema scheinbar erheblich schief gelaufen.
...

ist ja nix passiert und alle haben sich ja (noch) im griff.
das aufbringen brisanter themen ist ausdruecklich erwuenscht... :okok

Signatur von »Falk«

anything goes...

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Deutsch Polnisches Forum

Zitat

RE: Rette sich wer kann....

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RE: Rette sich wer kann....

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RE: Rette sich wer kann....

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