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olaf

Julija +Alexej Nawalny

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41

Samstag, 15. August 2009, 12:02

Zitat

Original von ichbins
@ olaf

Polio war bis 1998 eine Schluckimpfung.

lg

ichbins


...und man lernt ja auch dazu :oczko
und da sich polnische leute gene selbst medikamentieren, wie waer's denn mit
"PPP" (polish piwo polio, oder kurz triple-p) ?
in den geschmacksrichtungen
ppp-t (tyskie)
ppp-w (warka) und fuer stazki ppp-ws (strong)

42

Sonntag, 30. August 2009, 10:03

Hier mal ein köstlich, satirischer Beitrag zum Thema "Schweinegrippe, Impfung und Pandemie"

http://www.virushauptquartier.de/
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Darek

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43

Sonntag, 30. August 2009, 21:01

Obwohl vielleicht etwas verspätet, möchte ich zu diesem Thema doch noch einige Fakten loswerden, da mich das Thema einfach nicht loslässt und hoffe, es kommt nicht wieder zu irgendwelchen "Eskalationen" emotioneller Art.
Auch hoffe ich auf Euer Verständnis, da es sich wahrscheinlich um mein längstes Posting im Forum handelt.
Wegen der Größe teile ich das Posting in zwei separate Teile.

Woran erkennt man eigentlich eine gefährliche Epidemie / Pandemie? (hier natürlich direkt bzogen auf die derzeitige Schweinegrippe) Dazu habe ich folgendes gefunden:

Merkmale einer (Influenza-) Pandemie sind:
- Häufung von ungewöhnlich schweren Krankheitsverläufen
- ungewöhnliche Häufung von Todesfällen
- außergewöhnlich leichte Ansteckung
- schneeballartige Verbreitung
- die Zahlen von Erkrankungen liegen deutlich über den "Influenza-Basis-Daten"

Was sind nun diese "Influenza-Basis-Daten"?
Dazu ein kurzer Blick auf das, was verantwortliche Stellen, die es eigentlich wissen müssen, dazu sagen:

Nach WHO-Angaben haben wir jährlich

- bis zu 1 Milliarde Erkrankungen an Influenza
- bis zu 5 Millionen schwere Erkrankungen (teilweise mit Hospitalisierung)
- bis zu 500.000 Todesfälle
also
- bis zu 1.370 Todesfälle täglich, d.h.,
- bis zu 57 Todesfälle stündlich, also fast jede Minute ein Todesfall

Ohne, dass die WHO hierbei von einer Epidemie / Pandemie spricht!

Nach Angaben des CDC (amerikanische Seuchenbehörde) haben die USA jährlich

- bis zu 60 Millionen Influenza-Erkrankungen
= dies entspricht 165.000 Neuerkrankungen am Tag
- bis zu 200.000 schwere Erkrankungen
= dies entspricht bis zu 550 schweren Erkrankungen pro Tag
- ca. 36.000 Todesfälle durch Influenza
also
- bis zu 98 Todesfälle pro Tag

Ohne, dass das CDC nun von einer Epidemie / Pandemie spricht!


Nach Angaben des RKI (deutsche Seuchenbehörde) hatte Deutschland in der Saison 2002 / 2003 (Jahresdurchschnitt)

- 5.000.000 Influenza-Infizierte
- bis zu 20.000 Influenza-Todesfälle.

Auch hier spricht das RKI nicht von einer Epidemie / Pandemie!

Bei einer Pandemie müssten nun nach meinem Verständnis diese Basisdaten aber deutlich höher liegen.
Tun sie aber nicht, wie wir gleich sehen werden.

Wie konnte es also zu dieser unsäglichen Hysterie kommen?

Dazu vorab noch einige Hintergrund-Fakten:

1. Bei einer Influenza-Erkrankung handelt es sich um eine Atemwegs-Erkrankung.

2. Wissenschaftlich (statistisch) bewiesen nehmen solche Atemwegs-Erkrankungen in Regionen mit einer erhöhten Luftverschmutzung überproportional deutlich zu.

3. In der Influenza-Saison Ende 2008 / Anfang 2009 wurden in den USA plötzlich verstärkt sogenannte Influenza-Screenings durchgeführt, also statistische Erhebungen. (Die Gründe hierfür lasse ich jetzt mal außen vor.) Diese Kontrollen finden vermehrt an der Grenze zu Mexiko statt. Die gewonnen Daten müssen an die CDC gemeldet werden.

4. Präsident Obama besucht im April Mexiko und sichert dem Land einen IWF-Kredit in Höhe von 47 Mrd. Dollar zu.
Eines der Gesprächs-Themen bei diesem Besuch Obama´s in Mexiko war unter anderem die Bekämpfung der Drogenkriminalität.
(Was dies jetzt mit Influenza zu tun hat? Abwarten und weiterlesen!)

5. Die ersten Meldungen zum Thema Schweinegrippe kamen aus Mexiko. Erstaunlicherweise gab es bis zum Ausbruch dieser "Pandemie" aber keinerlei Statistiken über Influenza-Erkrankungen in Mexiko, was angesichts der Tatsache, dass Mexiko zu den sogenannten Schwellenländern gehört und unter einer extremen Umweltverschmutzung zu leiden hat, aber eigentlich nicht weiter verwundert. Allein Mexiko-City hat weltweit die höchste Luftverschmutzung. Auch Geld für irgendwelche statistischen Erhebungen hat das Land nicht, bzw. hatte (!!) es nicht.
Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Darek« (30. August 2009, 21:04)


Darek

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44

Sonntag, 30. August 2009, 21:14

Kommen wir jetzt aber zur Chronologie der Schweinegrippe-Hysterie und damit zum eigentlichen Kern dieses Irrsinns und dazu, warum ich mich so vehement gegen diesen Wahnsinn einsetze:

März 2009
In Mexiko kommt es (statistisch) vermehrt zu Todesfällen mit Grippesymptomen / Lungenentzündungen.
(Einfach auf Grund des neu eingerichteten Screenings durch das CDC.)

14. April
Das CDC erhält zwei nicht klassifizierte Proben aus Kalifornien von zwei Kindern, die aber schon wieder gesund sind.

16. / 17. April
Präsident Obama besucht Mexiko (wie bereits beschrieben)
Das CDC findet Influenza-DNA in den erhaltenen Proben aus Südkalifornien.

21. April
Das CDC veröffentlicht jetzt die Meldung, dass zwei ungewöhnliche Proben aus Südkalifornien vorliegen, die beiden betroffenen Menschen allerdings keine Schweinekontakte hatten und auch kein Kontakt untereinander vorhanden war. Auch zeige die Erkrankung keinen ungewöhnlichen Verlauf und es gäbe auch keine weiteren Ansteckungen.


23. April
Mittlerweile gibt es 7 bestätigte Fälle in den USA, ebenfalls mit mildem Krankheitsverlauf. Alle Personen seien aber wieder gesund. Auch hatten diese Personen keinerlei Kontakt untereinander, noch hatten sie irgendwelche Schweinekontakte, so das CDC.

Mexiko beschließt an diesem Tag ein in der Bevölkerung heftig umstrittenes Gesetz zur Bekämfpung der Drogenkriminalität mit stark erweiterten Vollmachten der Bundespolizei.
Gleichzeitig wird in ganz Mexiko der Ausnahmezustand wegen angeblicher Grippe-Todesfälle ausgerufen!
Schulen und öffentliche Gebäude werden geschlossen, Veranstaltungen werden verboten. Demonstrationen gegen dieses Gesetz können daher nicht mehr stattfinden!

24.April
Das CDC veröffentlicht an diesem Tag, dass es in den USA mittlerweile 8 Fälle mit Schweinegrippe-Symptomen gibt. Auch hier haben aber alle betroffenen Personen keinen Kontakt untereinander und alle Erkrankungen verlaufen ohne weitere Probleme. Auch seien fast alle dieser Erkrankten bereits wieder gesund.
In Mexiko gibt es allerdings 45 Todesfälle, 16 sind mit Influenza-Labortests bestätigt.
An diesem Tag gibt es auch die ersten 2 DPA-Meldungen zu diesem Thema

25. April
In den USA gibt es keine weiter steigenden Raten von Atemwegserkrankungen, fast alle bereits aufgetretenen Fälle sind mild verlaufen.
In Mexiko existieren allerdings ständig schwere Lungenentzündungen, warum diese Fälle aber einen schweren Verlauf haben, ist nicht bekanntm so das CDC. (Ich erinnere an dieser Stelle einmal an die weiter oben gemachten Angaben zu Mexiko und den vorherrschenden Luftverschmutzungen.)
Das CDC erklärt, dass jetzt weltweit neue Testkits (Labortests) verschickt werden sollen und dass im Moment auf der Basis von Hypothesen!! gearbeitet wird!
Es gibt 19 DPA-Meldungen.

Der Irrsinn ist also mittlerweile schon ins Rollen gekommen.
PANDEMIE? Bis hierher kann ich keine erkennen.
("Influenza-Basis-Daten")

26. April
Das CDC veröffentlicht an diesem Tag 20 bestätigte Fälle in den USA, die aber alle wieder gesund sind. Auch habe man mittlerweile andere Influenzaviren gefunden. Es sei eine gute Sache, dass die Produktionskapazität von Impfstoffen schon so drastisch erhöht wurde. Man habe allerdings noch keine 100%igen Tests.
(Unglaublich: Das CDC meldet 20 bestätigte Fälle, gibt aber gleichzeitig zu, dass es noch keinen 100%igen Test gibt. Wie paßt das zusammen?)

27. April
Mittlerweile gibt es 40 bestätigte Fälle in den USA. Aber auch diese Personen sind mittlerweile wieder gesund. Lediglich eine Mensch-zu.Mensch-Übertragung habe es gegeben, so das CDC.
Obama fordert 1,5 Mrd. USD für Medikamente und Impfstoffe!!
(Da lacht das Herz von Ex-Verteidigungsminister Donald Rumsfeld. Doch dazu später mehr.)

28.April
Mexiko meldet das Abklingen der "Epidemie". Hurra! Entwarnung!. Gleichzeitig meldet das CDC 64 bestätigte Fälle in den USA. Zum Thema gibt es an diesem Tag 75 DPA-Meldungen. Ungeprüfte CDC-Labortests werden weltweit verschickt!! Unter anderem auch in die Schweiz, nach Österreich und nach Deutschland.

29. April
An diesem Tag geben Fachleute weltweit Entwarnung!!!
Die WHO aber setzt die Pandemiestufe von 4 auf 5!!!!!
Gleichzeitig gibt es einen Bestell-Boom für das Influenza-Mittel "Tamiflu".
72 DPA-Meldungen zur Schweinegrippe an diesem Tag

PANDEMIE-STUFE 5? Aufgrund welcher Fakten?
(Wir erinnern uns an die Influenza-Basis-Daten!)

30. April
Das CDC meldet 149 bestätigte Fälle in den USA mit einem Todesfall
Auch konnte bis zu diesem Tag lediglich das CDC das Virus nachweisen. Die WHO hat bis zu diesem Tag sämtliche Meldungen der CDC ungeprüft übernommen!
Es gab 74 DPA-Meldungen an diesem Tag.

11. Juni
Die WHO-Direktorin, Dr. Margaret Chan ruft Pandemiestufe 6 aus (und damit die höchste Stufe überhaupt) mit der Begründung, dass es mittlerweile ca. 30.000 Fälle von Influenza, Typ A-H1N1, in insgesamt 74 Ländern gibt.

PANDEMIE-STUFE 6!!
Bei gerade mal 30.000 Fällen weltweit! Was soll das?


Gleichzeitig erwähnt sie aber auch, dass die überwältigende Mehrheit der Patienten nur an milden Symptomen leidet und dass die Zahl der Todesfälle weltweit sehr gering sei.
Weiter sagt sie: "Wir erwarten keine plötzlichen und dramatischen Sprünge bei der Anzahl der schweren und tödlichen H1N1-Infektionen. Viele, wenn auch nicht alle, schweren Fälle (also die hospitalisierten) traten bei Personen mit bereits vorliegenden Erkrankungen, insbesondere mit Atemwegs-Erkrankungen, auf."
Auch wird das Virus hauptsächlich in reichen Ländern mit geeigneter Laborüberwachung festgestellt, erwähnt sie nebenbei. (Klar - arme Länder haben nicht das Geld für solch eine umfangreiche Laboruntersuchung, also tritt dort auch keine Schweinegrippe auf. :oczko)
Weitere Begründung für die Pandemiestufe 6: Das weltweit verbreitete Virus kann jederzeit zu einem tödlichen Monster mutieren!!

Wie bitte? Gegensätzlicher kann eine Ausage wohl nicht mehr sein!
Bei dieser Pandemie-Hysterie wird sich ständig widersprochen. Einfach unglaublich!


Wir erinnern uns an dieser Stelle noch einmal, was die WHO zu den "Influenza-Basis-Daten" sagt:
Jährlich gibt es bis zu 1 Milliarde Influenza-Neuerkrankungen mit bis zu 500.000 Todesfälle weltweit! Ohne, dass dabei von Pandemie gesprochen wird.

Bis heute, also innerhalb von ca. 3 Monaten, sind an dieser "so fürchterlichen und extrem tödlichen" Krankheit weltweit lediglich ca. 50.000 - 60.000 Menschen erkrankt, inkl. der wenigen Todesfälle. Und fast alle Menschen sind mittlerweile wieder gesund.
Und am 26.08. - also vor einigen Tagen - gab es in den Nachrichten die Meldung, dass sich hier in Deutschland bisher ca. 15.000 Menschen angesteckt haben.

Epidemie? Ich kann keine erkennen.
Pandemie? Lächerlich!!


Es ist ein absoluter Zynismus - da sterben weltweit jeden Tag hunderttausende von Menschen an Hunger, ohne dass hierfür auch nur ansatzweise eine weltweite Aktion gestartet wird. Ohne, dass dafür auch nur in im Entferntesten Geld zur Verfügung gestellt wird. Aber für eine (nicht-) existierende Pandemie werden irrsinnige Gelder losgetreten (letztlich unser Geld) und die gesamte Menscheit wird in Hysterie versetzt.

Einfach unglaublich!

Man muss sich abschließend fragen, welchen Einfluss wohl die Pharma-Industrie, die hier hauptsächlich profitiert, auf die US-Regierung hat(te).
Als ein markantes Beispiel sei an dieser Stelle Donald Rumsfeld erwähnt, der ehemalige US-Verteidigungsminister. Rumsfeld ist einer der Hauptaktionäre des GILEAD-Konzerns. Und GILEAD hält die Lizenz für Tamiflu.
Und Rumsfeld hat auch heute noch ziemlich starken Einfluss auf die US-Regierung.

Soweit meine (verkürzte) Chronologie der Schweinegrippe. Möge sich jeder seine eigenen Gedanken dazu machen und für sich die (hoffentlich) richtige Entscheidung in dieser Sache treffen. Sollten meine Ausführungen hierbei ein wenig geholfen haben, sollte es mich freuen.

Übrigens - bei SARS und der Vogelgrippe waren die Abläufe fast identisch!

Und das Ende der Geschicht?
Leichtgläubigkeit ist eine der Hauptursachen für die Probleme dieser Welt!
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Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Darek« (30. August 2009, 21:23)


45

Donnerstag, 3. September 2009, 15:54

Hallo Darek :ostr


Zitat

od Darek

Woran erkennt man eigentlich eine gefährliche Epidemie / Pandemie?


Entgegen den Punkten, die Du aufzählst ist eine Pandemie lediglich die länder- und kontinentübergreifende Ausbreitung einer Krankheit. In Bezug auf die Influenza hat die WHO 6 Stufen der Pandemie. Die Gefährlichkeit der Krankheit wird aber hier nicht nach der schwere ihres Verlaufs beurteilt. Auch eine 'leichte' Grippe kann eine Pandemie sein.

Zitat

Nach WHO-Angaben haben wir jährlich

- bis zu 1 Milliarde Erkrankungen an Influenza


Der Status einer Pandemie orientiert sich am Aussmaß der Verbreitung (räumlich) und nicht an der Anzahl. Eine 'normale' Influenza bricht nicht gleichzeitig in zwei räumlich getrennten Regionen aus. Ist dies aber der Fall, dann ist es die 6 Stufe einer Pandemie.


Zitat

PANDEMIE-STUFE 6!!
Bei gerade mal 30.000 Fällen weltweit! Was soll das?


Wie bereits beschrieben: Nicht die Zahl der Erkrankungen ist hier entscheident.

Pa Pa :papa2

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Oda« (3. September 2009, 15:54)


46

Donnerstag, 3. September 2009, 16:29

Wieviel Wochen berichten die Medien schon über die Schweinegrippe und weisen daraufhin wie gefährlich sie ist?

Angeblich breitet sich diese Krankheit ja sehr schnell aus, das Virus scheint ja sehr lahmarschig zu sein und die Prognosen wann es uns trifft stehen schon..........September-Oktober.Die können nicht mal das Wetter für 2 Tage exakt voraussagen, aber wann ein Virus hier eintrifft das wissen die.

Eines der Viren muß ein Verräter sein, hat denen erzählt das sie im September oder Oktober hier eintreffen und noch Zeit ist ein Impfstoff zu panschen.



Mittlerweile ist das nicht mehr wie eine Lachnummer!

Die normale Influenza soll den Menschen als Schweinegrippe verkauft werden, deshalb diese Vorhersage für September-Oktober.

Hasta la vista
Signatur von »ichbins« Das einzig Wichtige im Leben sind die Spuren der Liebe, die wir hinterlassen wenn wir weggehen.
(Albert Schweitzer)



Geh nicht hinter mir, denn ich werde nicht führen.
Geh auch nicht voran, denn ich werde nicht folgen.
Geh einfach neben mir und sei mein Freund.
(Albert Camus)

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Darek

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47

Freitag, 4. September 2009, 00:05

Zitat

Original von Oda
Entgegen den Punkten, die Du aufzählst ist eine Pandemie lediglich die länder- und kontinentübergreifende Ausbreitung einer Krankheit. In Bezug auf die Influenza hat die WHO 6 Stufen der Pandemie. Die Gefährlichkeit der Krankheit wird aber hier nicht nach der schwere ihres Verlaufs beurteilt. Auch eine 'leichte' Grippe kann eine Pandemie sein.

Aha! Warum wird dann nicht alljährlich Pandemie-Alarm ausgerufen, sobald eine Influenza grassiert? Und warum geht das CDC dann nicht alljährlich her und sorgt unter extremem Mediengerassel für tonnenweise Imfpstoffe?

Zitat

Original von Oda
Der Status einer Pandemie orientiert sich am Aussmaß der Verbreitung (räumlich) und nicht an der Anzahl. Eine 'normale' Influenza bricht nicht gleichzeitig in zwei räumlich getrennten Regionen aus. Ist dies aber der Fall, dann ist es die 6 Stufe einer Pandemie.


Und weiter?
Wo, bitteschön, ist die Schweinegrippe an zwei Orten gleichzeitig aufgetreten? Mexiko und Süd-Kalifornien? Ich denke mal, dass ich mit meinen Ausführungen klar machen konnte, dass genau dies nicht der Fall war.

Zitat

Original von Oda
Wie bereits beschrieben: Nicht die Zahl der Erkrankungen ist hier entscheident.

Nicht ganz korrekt, Oda. Nach offizieller WHO-Aussage liegt eine Pandemiestufe 6 vor, wenn die Anzahl der Infektionen weiter zunimmt und die gesamte Bevölkerung betroffen ist. Wenn das mal nicht eine eindeutige Aussage zur Anzahl ist - na dann weiß ich auch nicht mehr weiter.
Und selbst wenn Du richtig liegen würdest mit Deiner Ausage: Fachleute hatten bereits vor Ausrufen der Stufe 6 Entwarnung gegeben.

Letztlich ist es aber auch egal, wie man hier argumentieren möchte. Fakt ist, dass es bis zum heutigen Tage keine Influenza-Pandemie gegeben hat, die das Ausrufen der Stufe 6 gerechtfertigt hätte und dadurch Hunderttausende von Impfdosen hätten geordert werden müssen. Dies alles war ein geschickter Schachzug der Pharma-Industrie, da beißt die Maus halt keinen Faden ab! Ich habe Kontakt zu einigen Ärzten, die teilwiese auch in dem einen oder anderen Gremium sitzen. Und dort machen sich schon seit einiger Zeit ebenfalls Bedenken breit, dass es bei der H1N1-Hysterie wohl nicht so ganz mit rechten Dingen zugegangen sein muss. Und diese Bedenken werden nicht mehr nur hinter vorgehaltener Hand ausgesprochen.....All diese Ärzte werden im Oktober nur noch die Patienten impfen, die trotz ärztlicher Aufklärung auf das Entschiedenste auf einer Impfung bestehen.
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48

Freitag, 4. September 2009, 08:42

Hallo Darek,

Zitat


Aha! Warum wird dann nicht alljährlich Pandemie-Alarm ausgerufen, sobald eine Influenza grassiert? Und warum geht das CDC dann nicht alljährlich her und sorgt unter extremem Mediengerassel für tonnenweise Imfpstoffe?


Weil eine gewöhnliche Influenza sich bestimmten Ausbreitungsgesetzmäßigkeiten (tolles Wort!) unterwirft. Sie bricht nicht in zwei räumlich getrennten, unabhängigen WHO Regionen aus.

Zitat

Und weiter?
Wo, bitteschön, ist die Schweinegrippe an zwei Orten gleichzeitig aufgetreten? Mexiko und Süd-Kalifornien? Ich denke mal, dass ich mit meinen Ausführungen klar machen konnte, dass genau dies nicht der Fall war.


Nicht das ist damit gemeint. Normalerweise verläuft eine Grippe von Ost nach West - trotz Globalisierung. Dies ist hier nicht der Fall. Natürlich gibt es immer einen Patienten '0', von dem die Krankheit ausgeht. Aber das besondere an einer Pandemie ist, das es epidemische Verbreitung _global_ gibt, und nicht in Etappen in Ausbreitungsrichtung wie bei normaler Influenza.

Zitat

Nach offizieller WHO-Aussage liegt eine Pandemiestufe 6 vor, wenn die Anzahl der Infektionen weiter zunimmt und die gesamte Bevölkerung betroffen ist.


Wieder ungenau. Mit gesamter Bevölkerung ist nicht gemeint, dass alle erkranken, sondern dass alle erkranken _können_. Es gibt keine Gruppe, die davon nicht betroffen ist. Das hat wieder weniger mit der Zahl der Erkrankungen zu tun.
Die Stufen 3-6 für eine Pandemie haben ausschliesslich mit der Verbreitung der Krankheit zu tun und nichts mit der Sterblichkeit und der Möglichkeit, dass die Krankheit ausgelöst wird.

Pa!

Darek

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49

Samstag, 5. September 2009, 15:36

Tschuldigung Oda,

leider habe ich mittlerweile bei Deinen Postings den Eindruck, dass, egal was ich zu diesem Thema auch schreibe, Du irgendwie noch "eins draufsetzen" willst / mußt. Dies hat aber m.E. mit einer normalen Forums-Diskussion nichts mehr zu tun.

Für mich ging es bei diesem Thema nicht darum, bis ins kleinste Detail den Begriff einer Pandemie zu erklären.
Mir war es an dieser Stelle extrem wichtig einmal aufzuzeigen, welche (kriminellen) Machenschaften hinter all dem stecken und wie einfach es ist, die Menschheit in Hysterie zu versetzen und von den eigentlich wichtigen Themen, wie z.B. Wirtschaftskrise, Arbeitslosigkeit und Altersarmut, abzulenken. Dies hat ja auch hinlänglich gut funktioniert.

Und welcher Irrsinn hier noch zu erwarten ist, zeigt eindeutig eine Meldung der Dailymail Online vom 19.08, die ich heute zufällig entdeckt habe.:
Darin wird verkündet, dass die britische Regierung jetzt allen Ernstes plant, Massengräber auszuheben für den Fall, dass im Herbst eine zweite Welle der Influenza-Gefahr über das Land rollt!
Original-Zitat:
"Mass graves could be dug for autumn bout of swine flu. The government is planning to create a series of mass graves to cope with a second outbreak of swine flu in the autumn."
Da fragt man sich doch nur noch, wie weit dieser Schwachsinn eigentlich noch ausufert.

In diesem Zusammenhang möchte ich nochmal daran erinnern, dass Roy Anderson, Epidemie-Berater der britischen Regierung, auch im Vorstand des Impfstoffherstellers GlaxoSmithKline sitzt.
Nachtigall, ick hör dir trapsen...kann ich da nur sagen.

Worüber sollten wir uns eigentlich mehr Gedanken machen - über eine Schweinegrippe oder doch besser über eine allgemeine Schwachsinnigkeit in Reihen der Regierungen?

Eines freut mich im Moment allerdings: Nach neuesten Angaben ist die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung trotz ständiger Hysterie-Meldungen nicht bereit, sich imfpen zu lassen. :oklasky
Eine Sauerei dabei ist allerdings die Tatsache, dass der Steuerzahler diesen Schwachsinn mal wieder mit etlichen hunderten von Millionen Euro für die tonnenweise georderten Imfpdosen bezahlen darf. :spadaj
Aber wir haben´s ja. Auch, wenn zukünftige Generationen mal wieder dafür bluten müssen.
(Für Steuersenkungen ist aber komischerweise aus diesem Grund kein Geld vorhanden)

Ich möchte nun an dieser Stelle nichts mehr weiter zum Impfskandal, wie ich ihn nenne, schreiben. Ich denke, meine Einstellung zu diesem Thema ausführlich erklärt zu haben. Möge sich jeder seine eigenen Gedanken hierzu machen.

P.S.
Der Aussage eines Arztes zur Schweinegrippe-Hysterie: "Lieber habe ich Schweinegrippe, als dass ich mich impfen lasse, das ist weit weniger gefährlich", habe ich nichts mehr hinzuzufügen.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Darek« (5. September 2009, 15:39)


50

Sonntag, 6. September 2009, 09:31

Zitat

od Darek
Für mich ging es bei diesem Thema nicht darum, bis ins kleinste Detail den Begriff einer Pandemie zu erklären.


Sorry, dann habe ich Dich falsch verstanden. Ich dachte, der Deiner Meinung nach fälschlicherweise verwendete Begriff sei der Ausgangspunkt Deiner Argumentationslinie. Da ich dem nicht noch einen 'draufsetzen' möchte, ziehe mich jetzt elegant zurück. Und Entschuldigung dafür, dass ich mich nicht wie in einer normalen Forumsdiskussion verhalten habe. Ich gelobe Besserung. Vielleicht kann ich mir ja das eine oder andere Beispiel an Dir nehmen. Dann klappts vielleicht bald besser.


Oda :papa2

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Falk

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51

Sonntag, 6. September 2009, 18:04

Zitat

Original von Darek
...
Und welcher Irrsinn hier noch zu erwarten ist, zeigt eindeutig eine Meldung der Dailymail Online vom 19.08, die ich heute zufällig entdeckt habe.:
Darin wird verkündet, dass die britische Regierung jetzt allen Ernstes plant, Massengräber auszuheben für den Fall, dass im Herbst eine zweite Welle der Influenza-Gefahr über das Land rollt!
Original-Zitat:
"Mass graves could be dug for autumn bout of swine flu. The government is planning to create a series of mass graves to cope with a second outbreak of swine flu in the autumn."
...


nur so am rande...
die daily mail ist nicht unbedingt eine ganz serioese und ernstzunehmende quelle... dort wird auch oft ueber den besuch von ausserirdischen auf unserem planeten geschrieben...

in den nachrichten oder anderen zeitungen habe ich zumindest noch nix von der bereitstellung von massengraebern im herbst gehoert oder gelesen...
Signatur von »Falk«

anything goes...

52

Montag, 7. September 2009, 07:37

Graves plan for swine flu pandemic

(UKPA) – Aug 19, 2009
http://www.google.com/hostednews/ukpress…lUw-7vIboh8A6KQ
http://www.dailymail.co.uk/news/article-…-swine-flu.html
http://www.metro.co.uk/news/article.html…9&in_page_id=34

Dokument des Innenministeriums mit dem Titel „The Framework for Planners Preparing to Manage Deaths“

53

Montag, 7. September 2009, 08:45

Es wird nur Panik geschürt, damit die Menschen zum Arzt rennen und sich freiwillig impfen lassen.

Lest mal zwischen den Zeilen dann fällt der Groschen.

Es wird soviel Chaos verursacht das niemand mehr durchblickt und die Wahrheit verschleiert wird, da klappt schon seit Jahrhunderten.

Gäbe es keine Medienhuren, würde kein Hahn nach einer Impfung krähen.

Es gibt zuviele die für weniger als 30 Silberlinge Verrat begehen, das ist das traurige auf diesem Planeten!

Das Wesentliche, Zusammenhalt und Liebe wird immer mehr zerstört, Geld regiert die Welt.

Sehr bald werden die Menschen merken das man Geld nicht essen kann und Liebe nicht durch Materielles ersetzbar ist.
Signatur von »ichbins« Das einzig Wichtige im Leben sind die Spuren der Liebe, die wir hinterlassen wenn wir weggehen.
(Albert Schweitzer)



Geh nicht hinter mir, denn ich werde nicht führen.
Geh auch nicht voran, denn ich werde nicht folgen.
Geh einfach neben mir und sei mein Freund.
(Albert Camus)

54

Montag, 7. September 2009, 12:45

Aber Liebe ist solange die Kasse stimmt :milczek
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

Falk

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55

Montag, 7. September 2009, 13:22

zu den massengraebern...
in allen oben verlinkten artikeln liest man eine menge ueber could, would, may und are talking...
da ist ueberhaupt noch nix beschlossen oder gar veranlasst.

wer die englische health and safety mentalitaet und routinen halbwegs kennt, weiss, wie das zu deuten ist...
Signatur von »Falk«

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56

Montag, 7. September 2009, 20:03

Diese Leute werden immer als böse dargestellt, aber in Wahrheit halten sie uns ständig einen Spiegel vor die Nase.

Wir sind die Verursacher für alles was auf diesen Planeten geschieht, der Tag an dem wir uns erkennen wenn wir in den Spiegel schauen, ist nicht mehr weit.

Es ist ja in vielen Foren und Blogs die Rede von einer Neuen Weltordnung, auch Bush sen. hat vor dem ersten Golfkrieg angekündigt was kommen soll.

Wenn ich mir so anschaue wie die Menschen drauf sind, Geld, Neid, Egoismus, ect. finde ich dier Idee nicht schlecht, nur mit der Art der Ausführung habe ich so meine Probleme.

Es bedarf keiner großen Prophezeiung um zu sehen auf was wir zusteuern, aber das was kommt ist unser Spiegel.

Geld lieber Obywatel ist nicht alles, du sollst es sehr bald erleben dürfen.
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(Albert Schweitzer)



Geh nicht hinter mir, denn ich werde nicht führen.
Geh auch nicht voran, denn ich werde nicht folgen.
Geh einfach neben mir und sei mein Freund.
(Albert Camus)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »ichbins« (7. September 2009, 20:03)


57

Montag, 7. September 2009, 21:06

Sag es nicht mir, ich verhungere lange nicht und finde es trodem oder gerade deswegen immer interessant wenn ich mal wieder Richtung Frauen abschweifen kann/werde (ist aber auch ein universales Problem) , dass niemanden mein Musikgeschmack, meine politischen oder sontigen Ansichten interessieren, ob ich Vegetarier bin oder Fleisch esse, ob ich Atheist bin oder gläubig... interessiert.
Man wird von oben nach unten angeschaut und gleich die Frage nach Beruf etc.
Ja so wird man beurteilt, niemanden interessiert es ob man höflich oder aggressiv ist, irgendwie nichts aus der Richtung sondern nur das gute Geld denn der Rest ist ja angeblich überall gleich, oder zumindest sind Unterschiede wenn die Kasse stimmt zu ertragen. Und eben da täuscht man sich gewaltig, Geld macht nicht glücklich, hilft nur etwas besser durch den Alltag zu kommen, doch man passt sich an jede Fassade an, bessere und schlechtere, aber erzählt man es, glauben sie man wäre arm und passt sich die Ideologie an seine Situation an.
Das mögen einige tun, aber nicht alle, gewisse Erkenntnisse kann man unabhängig seiner Lage haben.

Aber was so das Thema Weltordnung angeht (Bush und sei Egotrip mal außen vor), da muss man schon aufpassen dass man es nicht wieder zu sehr durch allgemeine Protesthaltung umdreht. Irgendwo kann ich damit leben dass man paar Taliban verscheucht, hier und da etwas Richtung Zivilisation nach hilft... Muss nur immer aufpassen dass es nicht selektiv nach Ölvorkommen ist und es bei grundlegenden Werten bleibt die man exportiert, die Wirtschaftsordnung oder so etwas müssen die ja nicht haben wie wir, wenn sie allerdings meinen Millionen in der Steinzeitlassen lassen zu dürfen, dann lieber etwas Zivilisation mit Schwert rein bringen als zusehen wie dort gesteinigt wird.
Solidarität gibt es/sollte es nicht nur zur zwischen gut verdienenden Deutschen und seinen Nachbarn der soziale Transferleistungen bezieht, geben.

Auch bei Neid und Missgunst, leider gehört das zur menschlichen Psyche und ist schlecht weg zu bekommen, kann man ja nicht darauf antworten indem man das Geld abschafft und die Tauschgüter in der Sonne verderben oder sich jeder Stück sonst was abreißt wie er es gerade meint zu brauchen, hat so alles seien Funktion incl. Banken und Kredite etc. Wir wollen ja nicht in die Steinzeit zurück und alle in Ökopullis in Friede Freude Eierkuchen - Kommunen leben und wenn einer ein Computertomografie braucht lieber Hand auflegen. Und wenn wir das Gerät wollen muss sich die Entwicklung lohnen, es muss ggf. fremdfinanziert werden... Fordert ja auch keiner, ich lese schon nichts was da nicht steht, trotzdem weiß ich dass manche nicht die Tragweite ihrer Forderungen erkennen, also so ein allgemeiner Hinweis dass nur Detailveränderungen drin sind. Die Welt ist zu fortgeschritten... Man kann nichts anderes machen als mit gutem Beispiel vorangehen und mal Nachbarn helfen und wenn einer die Vorfahrt nahm nicht grimmig schimpfen sondern nett rein winken... Sind so Alltagssachen die durchaus wirken, Aggressionen schaukeln sich nun mal hoch, einfach mehr einstecken (versuchen). Und wenn man nett ist, zahlt sich das auch manchmal aus, auch wenn das nicht unbedingt das Motiv dazu sein sollte.
Also ich traf auch schon paar Leute im Leben die das erstmal schwach und naiv nannten dass ich mir was bieten lasse und sich so sehr amüsierten, heute denkt man an jemanden der nett zu ihnen war zurück.

Nettes polnisches Sprichwort sagt:
lepiej z mądrym stracić, niż z głupim zyskać - Sinngemäß: besser mit schauen verlieren als mit dummen gewinnen
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

dibawob

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58

Montag, 7. September 2009, 21:42

RE: Rette sich wer kann....

Zitat

Original von Darek
Wollt Ihr auch zu WHO-Versuchskaninchen werden?
Dann hier ein ganz besonderer Tipp: Macht mit bei der demnächst anstehenden Massenimpfung gegen die sogenannte "Schweinegrippe"-Pandemie.


Jeder hat ein Recht auf Schweinegrippe :okok.

59

Montag, 7. September 2009, 21:58

Zitat

Original von Obywatel GG
... Man kann nichts anderes machen als mit gutem Beispiel vorangehen und mal Nachbarn helfen und wenn einer die Vorfahrt nahm nicht grimmig schimpfen sondern nett rein winken... Sind so Alltagssachen die durchaus wirken, Aggressionen schaukeln sich nun mal hoch, einfach mehr einstecken (versuchen). Und wenn man nett ist, zahlt sich das auch manchmal aus, auch wenn das nicht unbedingt das Motiv dazu sein sollte.
Also ich traf auch schon paar Leute im Leben die das erstmal schwach und naiv nannten dass ich mir was bieten lasse und sich so sehr amüsierten, heute denkt man an jemanden der nett zu ihnen war zurück.

Nettes polnisches Sprichwort sagt:
lepiej z mądrym stracić, niż z głupim zyskać - Sinngemäß: besser mit schauen verlieren als mit dummen gewinnen


Der "Dummi" zu sein bin ich auch gewohnt, es wird noch härter genannt.... ein Opfer...aber es zählt wer am Ende Opfer ist, dem vergeht das Lachen.

@dibawob
"Jeder hat ein Recht auf Schweinegrippe"

Wie schön, wenn sooo viele auf dieses Recht verzichten wollen! Passiert ja nicht oft :oczko

Mich wird nur nerven, wenn die Schule geschlossen wird, wie schon in Witten der Fall ist, ich muss dann zwangsweise Urlaub nehmen, was bei selbständigen immer so ein Thema für sich ist.
Signatur von »liwia« When nothing goes right, go left!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »liwia« (7. September 2009, 21:58)


Darek

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60

Sonntag, 15. November 2009, 22:12

Liebe Leute,

da mir das ausufernde Gestreite über Juden in dem anderen "Schweinegrippe"-Thread gehörig auf die Nerven geht, habe ich mich entschlossen, hier in diesem Thread meine weiteren Postings zum Thema H1N1 zu "publizieren.

Zunächst möchte ich hier auf das Posting von Oda vom 4.11.2009 (aus dem anderen Thread) eingehen:

Zitat

Original von Oda
Im Jahr 2004 revidierte der Ausschuss der Europäischen Arzneimittelagentur (EMEA) die Bewertung von Thiomersal in Impfstoffen. Die Auswertung von epidemiologischen Studien hatte zu dem Schluss geführt, dass kein Zusammenhang zwischen neurologischen Entwicklungsstörungen und Thiomersal in Impfstoffen bestehe.

Damals hatte ich ja keinen "Bock" dazu. Przepraszam :prosi

Oda - dass die EMEA, also die Europäische Arzneimittelagentur, das locker angehen lässt, ist verständlich, ist sie nicht etwa dem Kommissar für Gesundheit unterstellt, sondern dem Kommissar für Wirtschaft.
Die EMEA ist auf das Wohl und Wehe der Pharmaindustrie angewiesen: Diese zahlt zwei Drittel des Jahresbudgets der Zulassungsbehörde von 155 Millionen Euro. Und da jetzt bestimmt wieder nach irgendeiner Quelle gefragt wird, möchte ich hier den Bericht von Frontal21 anführen. Danach liegen interne EMEA-Dokumente vor, die zeigen, dass Mitglieder der wissenschaftlichen Ausschüsse, die über die Zulassung von Medikamenten entscheiden, Geld von namhaften Pharmafirmen bekommen ( ZDF, 5.Feb.2008. Die EMEA gab dann auch in letzter Konequenz eine gewisse Abhängigkeit zu.)
Und wer finanziert, bestimmt auch, was entschieden wird. Wer die Musik bezahlt, bestimmt nämlich auch, was gespielt wird.

Darüberhinaus sind Deine Ausführungen, Oda, bzw., Dein Hinweis auf die Aussage der EMEA aus dem Jahr 2004, etwas überholt.

Bereits im März 2007 warnte die EMEA im Ärzteblatt vor neuropsychiatrischen Komplikationen. Vorausgegangen war eine Warnung der japanischen Gesundheitsbehörde.

Aber nochmals kurz zurück zum Thema Quecksilber, was ja im Konservierungsmittel Thiomersal enthalten ist. Ich hatte schon darauf hingewiesen, wie hochgradig giftig das Zeugs ist.

Hier nun ein spannender und, wie ich finde, erschreckender Filmbeitrag, der eindeutig zeigt, welche Schäden bereits ein Atom Quecksilber im Gehirn an den Synapsen anrichtet. Gefilmt wurde mit Hilfe eines Elektronenmikroskopes.

Für mich ebenfalls absolut unverständlich und erschreckend ist die Tatsache, dass diese Wirkungen bereits im Jahre 2001 von einer unabhängigen Arbeitsgruppe der Universität in Calgary in Kanada in einem wissenschaftlichen Journal publiziert wurden . Diese Arbeitsgrupe bekam weder Gelder von irgendwelchen Impfstoffherstellern, noch von irgendwelchen Behörden; die Arbeiten wurden selbst finanziert. Und es ist das erste Mal gewesen, dass man solche Forschungen überhaupt visualisiert hatte.
Vielleicht noch der Hinweis, dass die ursprüngliche Untersuchung nicht gemacht wurde, um irgendwelche Impfschäden nachzuweisen, sondern vielmehr um Nachweise zu erbringen, wie unter anderem Quecksilber aus Fischen und aus Zahnfüllungen (Plomben) im Gehirn wirkt.

Leider liegt mir der Film im Moment nur in der englischen Version vor, daher hier von mir eine kurze Interpretation der wichtigsten Inhalte:

Gezeigt wird zunächst wie Nervenwachstum - insbesondere im ersten Lebensjahr - stattfindet, also wie sich zwischen den einzelnen Nervenzellen Verbindungen aufbauen, zu sehen ab ca. der zweiten Minute.
Ein Input über unsere Sinnesleitungen wird im Gehirn verarbeitet durch eine ständige Neuverdrahtung und Neuverschaltung zwischen Nervenzellen. Man kann dabei sehr gut erkennen, wie die Nervenzellen regelrecht auswachsen (man nennt dies "aussprossen"), hin zu anderen Nervenzellen. Es bilden sich also neue neuronale Netzwerke.

Im weiteren Verlauf des Versuchs ist dann sehr gut zu sehen, was passiert, wenn Quecksilber in Dosen, die noch weit unter dem liegen, was in Impfstoffen enthalten ist, an diese Nervenzellen herangebracht wird. Zu sehen ist, wie das Quecksilber die aussprossende Neuronenbahnen kappt.(nach ca. 2,21 Minuten)
Nach Quecksilbergabe haben wir an den Nervenzellen Degenerationserscheinungen; das Ding ist einfach kaputt, nicht mehr zu retten. Es wird sich nie mehr bilden können, zurück bleibt nur noch ein verkrüppeltes Etwas.
Und ich hatte ja ebenfalls schon darauf hingewiesen, dass einmal ins Gehirn gelangtes Quecksilber für immer im Gehirn bleibt!!

Wenn wir uns jetzt vorstellen, dass bereits Kinder und auch Babys mit diesem Zeugs geimpft werden (mancherorts bekommen Babys in ihren ersten Lebensmonaten über 25 Impfungen!!) und wir auch wissen, dass bei Babys und Kleinkindern die sogenannte Blut-Hirn-Schranke noch nicht entwickelt ist, kann sich jeder gut vorstellen, welcher Schaden hier angerichtet wird. Allerdings nicht nur bei Kindern, bei denen ist es nur besonders schlimm.

Bei aller Diskussionsfreude denke ich doch, dass es hierzu nun einfach nichts mehr zu sagen gibt. Und ich habe hier lediglich Quecksilber angeführt. Von Aluminium war hierbei noch gar keine Rede.

Mein Posting war jetzt vielleicht etwas wissenschaftlich, ich hoffe aber, Ihr könnt mir das nachsehen. Ich habe meine Ausführungen bewußt kurz gehalten:prosi

Und vielleicht konnte ich dem einen oder anderen doch noch eine kleine Hilfestellung geben bei der Überlegung, ob er sich impfen lassen möchte, oder nicht.

Okay - hier nun der kurze Film. Dauert ca. 4 Minuten:

http://www.youtube.com/watch?v=VImCpWzXJ_w
Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!

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