Deutsch Polnisches Forum

Zitat von »olaf«

in einer Beziehung sind immer beide oder andere Schuld

Ich empfinde das Wort "Schuld" dabei immer nicht so passend...Schuldigkeit gibt es bei einem Scheitern doch im Grunde nicht.

Zitat von »Tommy«

Ich empfinde das Wort "Schuld" dabei immer nicht so passend...Schuldigkeit gibt es bei einem Scheitern doch im Grunde nicht.

Es klingt aber mehr nach Sünde als z.B. der Begriff Verantwortung. Da kann man jemand besser festnageln. Aber es stimmt schon, oft entwickeln sich die Paare im laufe der Jahre einfach voneinander weg und irgenwann ist die Beziehung mehr Last als Lust. Dann ist eine Trennung einfach die bessere Lösung. In so einem Fall gibt es weder Schuld noch Verantwortung...

Meist ist es aber der Fall, das eben genau die Schuld- oder nennen wir es, Verantwortungsfrage an die Wand genagelt wird, Destruktives Denken halt. Wenn in der Scheune der Blitz einschlägt, wer ist dann Schuld? Wer trägt die Verantwortung? Meist endet ein Ende ja immer mit, wer hat zuerst dies und das als Schuldiges getan, wer trägt die Verantwortung für das Scheitern und an der selben Stelle kannst Dich auch fragen, was war zuerst da, Huhn oder Ei.....ne Lösung gibts nich...nur rumgeier..

Klar veraendern sich beide im Laufe einer Beziehung. Mental, beruflich, Umfeld, gesundheitlich usw.
Ohne offenen Gedabkenaustausch geht's halt nicht.
Ehrlichkeit selbst in kleinsten Dingen, Loyalitaet, Bemuehen waeren da so meine Schlagwoerter; ein bisschen Ego schadet auch nicht...

na ja wenn ich aber ständig in fremde Betten hüpfe und meine Frau kriegt es raus und reicht deswegen die Scheidung ein...da muss ich mir schon eine gewisse "Schuld" auf die Fahne schreiben!

Ich finde es schade, dass die Schuldfrage in Deutschland abgeschaft wurde.
Der Partner könnte dich betrügen, nach Strich und Faden und dann die Scheidung einreichen.
Im Falle der finanziellen Unterlegenheit, müsstest du dann Unterhalt leisten.
Wenn man Vorsatz als Schuldgrund zugrunde legen könnte, hätte der Partner grob fahrlässig seinen
Unterhaltsanspruch verwirkt. Der Partner weigert sich zu arbeiten und macht auf: Ich bin nicht zum Arbeiten geboren!
Auch da sollte im Falle einer Scheidung, kein Unterhalt geleistet werden.
Wie gesagt, die Schuld müsse schon eindeutig festgestellt sein.

Zitat von »Dr.pc«

Der Partner könnte dich betrügen, nach Strich und Faden und dann die Scheidung einreichen.

Im Falle wo dies Bewusst geschieht oder mit Vorsatz, wäre eine Schuldfrage sicher angebracht. Aber würde dann sicher auch andere Fälle geben, wo ein "Betrug" eher eine Folge anderer Umstände ist, beide ihren Anteil an bestimmten Situationen haben, da würde es mitunter schwierig werden denke ich.

Bei Trennungen gibt es ja unmengen an Facetten welche zu dieser geführt haben, so eine allgemeine Schuldfrage würde dann mitunter auch dazu führen, dass ein Partner sich Unterhaltsverpflichtungen relativ einfach entledigen kann. Sehr Komplex das ganze...

Sicherlich kein leichtes Unterfangen, aber wenn meine Frau meinen Chef f...t, dann war es das und dafür soll ich noch bezahlen?
Nein, sicherlich nicht. Mein ehemaliger Meister war 34 Jahre verheiratet, zwei erwachsene Kinder und seine Frau hat ihm
erklärt, sie ist lesbisch und wollte von ihm nur die Kinder und sie gross ziehen. Danach ist sie zu ihrer langjährigen Freundin gezogen.
Das Ganze hat ihm die halbe Rente gekostet. Eine Sauerrei ohne Gleichen...

Ich denke die Frage der Schuld ist heute offen gestanden kaum noch zu beantworten. Wo fängt man an, wo hört man auf? Wenn sich eine Frau auf einen notorischen Schürzenjäger einlässt ist sie naiv zu glauben, das er treu bleibt. Das trifft natürlich umgekehrt genauso zu. Auf der anderen Seite gehen viele fremd, gerade weil sie in der Ehe nicht das finden was sie sich wünschen - was auch immer das sein mag. Ich kenne inzwischen einige Beziehungen die auseinandergegangen sind. Der Hauptgrund war, das man sich einfach nicht mehr verstanden hat. Jeden Tag im Clinch liegen, jeder will recht behalten, jeder will seine Interessen durchsetzen. Irgendwann haben sie sich gegenseitig aufgearbeitet.
Kompromisse einzugehen oder nachgeben war nur am Anfang möglich irgendwann war dann der Kanal voll. Ich denke, wer unbedingt heiraten will sollte sich den Partner schon sehr genau anschauen, ob mit ihm/ihr eine langfristige Beziehung möglich ist.

Zitat von »Dr.pc«

Ich finde es schade, dass die Schuldfrage in Deutschland abgeschaft wurde.

Mein Bruder war vor einigen Jahrzehnten als Sozialarbeiter im Obdachlosenmilieu unterwegs. Damals galt noch die Schuldfrage. Die meisten seiner Klienten sind wegen einer Scheidung auf der Straße gelandet, da sie so viel Unterhalt zahlen mussten, das ihnen selbst so gut wie nichts mehr geblieben ist. Ein vorher gut verdienender Angestellter musste mit einem Einkommen unter Sozialhilfeniveau auskommen. Ja, so war das damals....

Zitat von »Andi«

jeder will recht behalten, jeder will seine Interessen durchsetzen

Vielleicht auch irgendwie so ein Zeitgeist. Ist eben nicht immer Möglich seine Interessen durchzusetzen, ab und an Bedarf es auch Kompromisse und Verständigung. Klappt das nicht, bleibt irgendwann nur noch die Katastrophe. Und ich meine, in vielen Fällen wird dies wohl unnötig sein..

Zitat von »Andi«

Ein vorher gut verdienender Angestellter musste mit einem Einkommen unter Sozialhilfeniveau auskommen. Ja, so war das damals....

Ich denke da wird es auch heutzutage noch ausreichend Beispiele geben, wo dies so sein wird..

Zitat

Wenn sich eine Frau auf einen notorischen Schürzenjäger einlässt ist sie
naiv zu glauben, das er treu bleibt. Das trifft natürlich umgekehrt
genauso zu.

Der Haken an der Aussage ist nur der dass die wenigsten notorioschen Schürzenjäger sich VOR der Ehe als solche zu erkennen geben....!

Zitat von »Pedro«

Der Haken an der Aussage ist nur der dass die wenigsten notorioschen Schürzenjäger sich VOR der Ehe als solche zu erkennen geben....!

Drum prüfe, wer sich ewig bindet,

Ob sich das Herz zum Herzen findet!

Der Wahn ist kurz, die Reu ist lang.

(Friedrich Schiller, 1759-1805)

@Andi
ich mach' das wie windows 10: automatisch updaten ohne Widerspruch, allen Scheiss/autom. Programme in den Papierkorb (mein/dein Fremdgehen).
Was bleibt dann uebrig?
Die Entscheidung vor X-Jahren
Die Entwicklung seither
Ein Status
beim PC loescht Du den Verlauf usw.
Neu auf dem Markt ist VR (virtual reality, das Brillending). Diese Technologie wird viele "Wackler" endgueltig abrutschen lassen in eine Welt, die keiner haben will, aber viele moechten..(Orwell laesst gruessen)

Gruss, Olaf
(in einer philosophischen Phase on the road to nowhere)

Zitat von »olaf«

ich mach' das wie windows 10

Nur wenn einer mit Win10 unterwegs is und der andere auf Linux umherklappert, dann is dat inkompatibel....um mal beim philosophischenzu bleiben...

Zitat von »olaf«

Was bleibt dann uebrig?

Immer noch die Kinder, wenn welche existieren, ansonsten bin ich ganz bei dir.

Zitat von »olaf«

Neu auf dem Markt ist VR (virtual reality, das Brillending). Diese Technologie wird viele "Wackler" endgueltig abrutschen lassen in eine Welt, die keiner haben will, aber viele moechten..(Orwell laesst gruessen)

Davor graust es mir schon. Vielleicht eine legale Konkurrenz zu Herion, Chrystal Meth oder Ähnlichem, da warscheinlich mit extrem hohen Suchtpotential verbunden. Da aber (noch) kontrollierbar, auch wunderbar für die Massenbeeinflussung geeignet. Auf jeden Fall ein weiterer Schritt weg von der Realität hin zur Virtualität.

@Andi:
merry scheiss christmas anyway, take care !

und wer schuldig/unschuldig geschieden ist/wird:
Deine(n) Frau (Mann) lernst du erst waehrend der Scheidung "richtig" kennen.