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olaf

Julija +Alexej Nawalny

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1

Donnerstag, 18. Oktober 2007, 14:18

Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von Capricorn


Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen.

Quelle: Südwest Rundfunk - Tagesschau


Hier in PL ist der Unterschied zwischen Stadt- und Landbevoelkerung enorm (Zugang zu Internet, lediglich Staatsfernsehen, Bildung). Diejenigen, die sich nicht informieren koennen (!) oder auch wollen, haben eben ihr Weltbild von dem boesen Deutschen. Hilfe erfahren sie dabei natuerlich auch von unbedarften (?) Touristen.
Viele Polen waren vielleicht einmal im Leben in Warszawa oder weiter als 200 km von ihrer Scholle; ist eben auch eine Geldfrage - vom "neuen" (EU)-Polen haben die wenigsten etwas gesehen

Meiner Meinung nach wird sich die Wahl am Sonntag auf dem Land entscheiden. In der Umgebung von Katowice erlebe ich leider ein gewisses Desinteresse am Wahlgang.

Zu viele junge Polen leben im Ausland, wuerden aber gerne waehlen (und mehrheitlich sicher nicht die "Monddiebe".

Darek

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2

Donnerstag, 18. Oktober 2007, 17:16

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von olaf

Meiner Meinung nach wird sich die Wahl am Sonntag auf dem Land entscheiden.



war das denn bei der Wahl vor 2 Jahren nicht genauso? :mysli
Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!

3

Donnerstag, 18. Oktober 2007, 17:55

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von olaf


Zu viele junge Polen leben im Ausland, wuerden aber gerne waehlen...



Ist die gesetzliche Bestimmung, was "Wahlen" betrifft, in Polen eine andere als die in Deutschland? :bezradny

In Deutschland ist es, glaube ich zumindest, so das ich als deutscher Staatsbürger der im EU-Ausland lebt immer noch an "Wahlen" teilnehmen darf...

gruss Knut :papa2

4

Donnerstag, 18. Oktober 2007, 19:40

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von olaf

Meiner Meinung nach wird sich die Wahl am Sonntag auf dem Land entscheiden. In der Umgebung von Katowice erlebe ich leider ein gewisses Desinteresse am Wahlgang.




in katowice, bytom, opole usw. also schlesien allgemein herrschte schon immer gewisses desinteresse an polnischen wahlen, ich denke, dass es daran liegen kann weil in dieser region sehr gemischte bevölkerung wohnt, die sich nicht unbedingt mit polen identifizieren kann. grund: die hin und her wanderung von westen nach osten und von osten nach westen....was meint ihr?
Signatur von »liwia« When nothing goes right, go left!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »liwia« (18. Oktober 2007, 19:51)


5

Donnerstag, 18. Oktober 2007, 20:30

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von liwia

Zitat

Original von olaf

Meiner Meinung nach wird sich die Wahl am Sonntag auf dem Land entscheiden. In der Umgebung von Katowice erlebe ich leider ein gewisses Desinteresse am Wahlgang.




in katowice, bytom, opole usw. also schlesien allgemein herrschte schon immer gewisses desinteresse an polnischen wahlen, ich denke, dass es daran liegen kann weil in dieser region sehr gemischte bevölkerung wohnt, die sich nicht unbedingt mit polen identifizieren kann. grund: die hin und her wanderung von westen nach osten und von osten nach westen....was meint ihr?




Die ,die sich mit Polen nicht identifizieren können,sind doch schon längst nach Deutschland als Aussiedler ausgewandert...
Mangelndes Interesse kann man überall beobachten.

6

Donnerstag, 18. Oktober 2007, 20:35

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

sind die eben nicht :ROTFL bin da aufgewachsen...

aber das stimmt, viele sind unmotiviert, auch unabhängig von region.
Signatur von »liwia« When nothing goes right, go left!

7

Donnerstag, 18. Oktober 2007, 20:41

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von liwia

bevölkerung wohnt, die sich nicht unbedingt mit polen identifizieren kann.


Dann kennst Du aber bei aller Liebe sehr komische Leute. Wenn das der Grund für schwache Wahlbeteiligung ist, dann sind sie auch balabala wenn sie nicht an ihre Interessen denken und entsprechend wählen...

Zum Threadtitel kann ich nur sagen dass die nicht nur damit spielen.
Zu was sollen wir denn erzogen werden?!

Der Herr wurde entlassen weil er Glemp am Flughaffen tatsächlich kontrollierte wie es die Dienstvorschrift und das Gesetz verlangt. Hätte ja sein Po küssen müssen ...

http://www.ekumenizm.pl/article.php?story=20071016170503855 um nur die Quellen zu nennen.

Das ist Polen im 21.Jahrhundert.
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Obywatel GG« (18. Oktober 2007, 20:53)


8

Donnerstag, 18. Oktober 2007, 20:49

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von Obywatel GG

Zitat

Original von liwia

bevölkerung wohnt, die sich nicht unbedingt mit polen identifizieren kann.


Dann kennst Du aber bei aller Liebe sehr komisch Leute. Wenn das der Grund für schwache Wahlbeteiligung ist, dann sind sie auch balabala wenn sie nicht an ihre Interessen denken und entsprechend wählen...



ja, solche hatte ich auch gelegenheit kennenzulernen, aber die wohnen meistens auf dem land und keine stimme, ist auch eine. wie olaf gesagt hat, land wird entscheiden, davon gibts genug in polen!!!
Signatur von »liwia« When nothing goes right, go left!

9

Donnerstag, 18. Oktober 2007, 22:05

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Lis (der Moderator) wurde aufgrund der Frechheit kritische Fragen zu stellen bei Polsat entlassen
weil PiS Senderchef drohte seine angebliche Agentenvergangenheit aufzudecken bzw. so eine zu basteln.

Freie Wahlen? Eine Fars bei der manipulierten Berichterstattung!

Strategische Ölreserven erweisen sich als eine Lüge, neulich gab es so ein Test, die Pumpen haben nicht mal funktioniert. Die Menge war auch lachhaft, angeblich für 3 Monate um rafineria gdanska zu versorgen, aber das nur wenn sie Feuerzeugbenzin machen.

Das Atomkraftwerk mit Litauen ist nicht so einfach hinzubekommen, Polen will 100% der Energie haben, das machen die anderen wenn sie sich so ein Ding schon hinstellen nicht mit.

Der See zur Kühlung eines Atomkraftwerkes grenzt zu 2/3 an der Ukraine, diese will auch was davon, denn nach internationalem Recht geht es ohne ihre Zustimmung nicht. Kaczynski wartet auf eine andere Regierung, diese wird natürlich ohne eine Beteiligung sicher zustimmen aus Liebe zu Polen. Kaczynski verkauft es aber als grosse Projekte zur Polens Energiesicherung, sie sind nur Luft und Makulatur.
In Polen kann aber nichts gebaut werden, denn immerhin hat er und seine Kirchenfreunde massgeblich daran mitgearbeitet damals in Umbruchzeiten die Fertigstellung der gebauten abzubrechen.

Polen drängt auf eine Ölpipeline aus Usbekistan, die meinen dass sie es gerne machen würden, aber die eine der 2 die sie haben (eine mit Amis, andere mit Russland) jetzt schon nur noch 80% liefern kann. Kaczynski drängt weiter um heisse Luft zu importieren.

Getreidesilos wurden von paar Parteigenossen Landesweit aufgekauft, zu Sonderkonditionen versteht sich. Neben den Zahlungen für Vorratshaltung und Schutz der Einrichtungen stellte sich heraus dass jetzt wo sie angezapft werden müssten diese neuen Bürger der Vierten Republik das Ganze vorzeitig verkauften, wir importieren jetzt Getreide aus dem Westen.

Orlen stösst die teuer im Norden Deutschlands gekauften BP Tankstellen ab die sich nicht lohnen weil sie hier ein unkundigen Verantwortlichen einsetzen der den Markt nicht kennt und auch nicht mal ansatzweise das Geschäft... Aber da er gut auf die Opposition und die Vergangenheit schimpfte war er anfangs die Erste Wahl.

Es gibt in Polen 11, ja 11, Dienste die das Telefon ohne richterlichen Beschluss bis 5 Tage anzapfen können und nicht nur das.
5 mal 11 ist wie viel ?
Da muss nicht mal ein von Kaczynski eingesetzter Richter sein ok geben.

Die Mutter der man die Abreibung im äusserst schweren Fall einer Missbildung des Kindes verweigerte und die aufgrund der Schwangerschaft auch erkrankte... gab Strassburg das ok zur Entschädigung von lächerlichen 25 000& Euro. Das Ganze ist schon länger her.
Kaczynski spielt auf Zeit und sagt er müsse die Finanzmittel irgendwo zusammenkratzen. Wie gross ist der polnische Haushalt noch mal?
Aber wir können so ein Grundsatzentscheidung nicht gebrauchen und können so ein Signal nicht ins Land senden, also kriegt sie nichts.

Von Grundstückskäufen der Kirche und wie das den Verlauf der Autobahn über unseres Naturschutzgebiet massgeblich beeinflusste, mal ein anderes Mal.


Na es Leppert ;) sich zusammen.


Das ist auch Polen im 21. Jahrhundert.
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

10

Freitag, 19. Oktober 2007, 12:39

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Krumme Sachen und Machenschaften kann man überall auf der Welt finden.
Der Redakteur einer Zeitschrift,die ein Bild,wo die Frau von Sarkozy mit einem anderen Mann zu sehen ist,veröffentlichte,ist auf Drängen von Sarkozy rausgeschmissen worden.......

11

Freitag, 19. Oktober 2007, 22:02

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von Sapere Aude
Krumme Sachen und Machenschaften kann man überall auf der Welt finden.
Der Redakteur einer Zeitschrift,die ein Bild,wo die Frau von Sarkozy mit einem anderen Mann zu sehen ist,veröffentlichte,ist auf Drängen von Sarkozy rausgeschmissen worden.......


Ja, aber nicht jede Regierung gibt sich so betont als Gruppe von "Saubermännern" wie die Rechten und (Selbst-)Gerechten.

olaf

Julija +Alexej Nawalny

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12

Samstag, 20. Oktober 2007, 10:11

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von Sapere Aude
Krumme Sachen und Machenschaften kann man überall auf der Welt finden.
Der Redakteur einer Zeitschrift,die ein Bild,wo die Frau von Sarkozy mit einem anderen Mann zu sehen ist,veröffentlichte,ist auf Drängen von Sarkozy rausgeschmissen worden.......


Diese Arbeit haette sich Sarkozy sparen koennen, denn jetzt werden sie geschieden :plask

Die Kaczynski's haben offensichtlich viel von Berlusconi gelernt (Medienbeeinflussung, unkontrollierte Ueberwachungs/Ermittlungs-Behoerden).

Ablauf Wahltag hier in Katowice am Sonntag: Kirche (was der Pastor wohl sagt (sicher kein liberales Gedankengut), dann in die Kneipe mit den Kumpels, ueber alles schimpfen und kurz informieren, welcher Spezi die besten Argumente hat - und dann ab zum ankreuzen (nicht so leicht mit 2-3 Bierchen).

Die breite Bevoelkerung informiert sich im TV (und hier TVP1 und 2), eher selten Zeitung. Drum schau 'mer mal, was heute abend Jacek und Placek auf der Pfanne haben.

13

Samstag, 20. Oktober 2007, 12:49

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Ich habe nicht den Eindruck,daß Kaczynski mit der Anngst vor den Deutschen spielt, er spricht sie aber an. Die Frage ist, warum gibt es denn überhaupt noch diese Angst?

14

Samstag, 20. Oktober 2007, 16:22

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Geschichtsbedingt, dürften wohl so die letzten Jahrhunderte relevant sein.
Trotzdem ist die Angst oder sind die Bedenken nicht halb so wild wie hier die Leute meinen. Auch des Bild des Deutschen ist ganz gut, hier erzählt man nur es wäre so schlecht.

Aber ganz grundlos sind die restlichen Bedenken ja nicht:
http://www.youtube.com/watch?v=3X736NOpp…sche%20treuhand
(leider nur in Polnisch)
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

15

Samstag, 20. Oktober 2007, 17:21

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Also,die Ursachen der schlechten deutsch-polnischen Beziehunge sind nicht,wie uns die Medien in Deutschaland wieszumachen versuchen,die Kaczynskis, sondern die Begbenheiten aus der Vergangenheit,die bis heute nicht endgültig geklärt sind.

16

Samstag, 20. Oktober 2007, 17:24

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von Sapere Aude
Ich habe nicht den Eindruck,daß Kaczynski mit der Anngst vor den Deutschen spielt, er spricht sie aber an. Die Frage ist, warum gibt es denn überhaupt noch diese Angst?


Für mich ist die Frage: Gibt es heute mehr Angst vor den Deutschen als noch vor 10 Jahren? Und wenn ja, warum ist das so?

17

Samstag, 20. Oktober 2007, 17:27

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von Lars

Zitat

Original von Sapere Aude
Ich habe nicht den Eindruck,daß Kaczynski mit der Anngst vor den Deutschen spielt, er spricht sie aber an. Die Frage ist, warum gibt es denn überhaupt noch diese Angst?


Für mich ist die Frage: Gibt es heute mehr Angst vor den Deutschen als noch vor 10 Jahren? Und wenn ja, warum ist das so?



Vor 10 Jahren hat von Pawelka und Preußische Treuhand niemand was gehört.....

stazki

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18

Samstag, 20. Oktober 2007, 17:33

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Ich glaube, daß die vorhandenen Ängste bei der älteren Generation bewußt geschürt werden... die kamen allerdings auch niemals über die Landesgrenzen um sich ein eigenes Bild über das D der Nachkriegszeit zu machen.
Die jüngere Generation geht eher den Weg nach Europa... sie teilen diese Ängste nicht mehr in diesem Maße!... und "fliehen" regelrecht aus ihrem Lande, um in freiheitlicher Grundordnung etwas Geld für einen angemessenen europäischen Lebensstandart zu erwerben. Wieviele für immer ihrem Land den Rücken kehren... wer weiß...
Signatur von »stazki« "Eine ausgestreckte Hand bewirkt mehr als eine geballte Faust"

19

Samstag, 20. Oktober 2007, 17:42

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von stazki
Ich glaube, daß die vorhandenen Ängste bei der älteren Generation bewußt geschürt werden... die kamen allerdings auch niemals über die Landesgrenzen um sich ein eigenes Bild über das D der Nachkriegszeit zu machen.
Die jüngere Generation geht eher den Weg nach Europa... sie teilen diese Ängste nicht mehr in diesem Maße!... und "fliehen" regelrecht aus ihrem Lande, um in freiheitlicher Grundordnung etwas Geld für einen angemessenen europäischen Lebensstandart zu erwerben. Wieviele für immer ihrem Land den Rücken kehren... wer weiß...




Woher willst Du denn wissen,wer wann über die Grenze gekommen ist oder nicht?
Ich glaube nicht,daß diese Angste geschürt werden,die sind einfach da,schlimm genug...
In Polen gibt es also deiner Mienung nach keine freiheitliche Grundordnung?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Sapere Aude« (20. Oktober 2007, 17:55)


20

Samstag, 20. Oktober 2007, 17:52

RE: Kaczynskis Spiel mit der Angst vor den Deutschen (D-PL Pressespiegel vom 18.10.2007)

Zitat

Original von stazki
Ich glaube, daß die vorhandenen Ängste bei der älteren Generation bewußt geschürt werden... die kamen allerdings auch niemals über die Landesgrenzen um sich ein eigenes Bild über das D der Nachkriegszeit zu machen.


... und diejenigen, die das taten und tun, wählen halt anders...

Meine beiden polnischen Tanten (72 und 80) lieben es, über "Kaczory" zu lästern. Sie wohnen aber in Großstädten (Danzig und Warschau) und haben einiges von der Welt gesehen plus ein unverkrampftes Verhältnis zu Deutschland. Sind also nicht die Zielgruppe.
Signatur von »ReniA« Liebe Grüßle i serdeczne pozdrowienia

Renia :papa


Kołysanka dla Gdańska

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