Lerne polnisch und könnte Hilfe brauchen...

Wohnort: NRW, Deutschland

501

Sonntag, 10. August 2008, 21:57

Danke für die schnelle Antwort. Ganz schön verwirrend mit diesen vollendeten Verben.

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Lupin.

Profi

502

Montag, 11. August 2008, 12:10

Zitat

Original von oczywiście
Mam jeszcze pytanie: In "Witam" steht, dass nach "proszę" vollendete Verben kommen müssen und zwei Seiten vorher steht bei einer Aufgabenstellung "Proszę rozmawiać na ten temat", aber im Anhang steht "rozmawiać" wäre unvollendet und "porozmawiać" vollendet. Müsste es dann nicht "Proszę porozmawiać na ten temat" heissen?

Boże, was für ein Unsinn. Ich könnte Dir tausend Beispiele geben, in denen nach 'proszę' unvollendete Verben stehen.

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oczywiście

Profi

Wohnort: NRW, Deutschland

503

Montag, 11. August 2008, 22:14

Vielleicht hab ich das Buch auch misverstanden, streng genommen steht da nämlich nichts davon, dass es so sein muss. Es gibt so einen Kasten (eine Form, mit der oft Regeln erklärt werden) da stehen "proszę , musieć , trzeba" auf der linken Seite, dann "+" und dann "vollendete Verben". Hatte ich so gelesen, dass danach immer vollendete Verben kommen. Darunter stehen dann auch Sätze, die dazu passen, z.B: "Jak nie ma pani prawa jazdy, to musi pani zapłacić mandat".
Ok, aber das ist ja gut zu wissen, dass es da viele Ausnahmen gibt.

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Lupin.

Profi

504

Montag, 11. August 2008, 22:43

In vielen Saetzen kann es nicht anders sein, z.B. "proszę nie palić" - bitte nicht rauchen - nicht nur in diesem Moment, sondern ueberhaupt nicht rauchen. oder: "proszę się dobrze zachowywać" - bitte sich gut zu benehmen - nicht nur jetzt, sondern immer. usw...

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Cytrynówkaverwerter

505

Dienstag, 12. August 2008, 16:11

... cześć...

mam jedno małego pytania...

wiem że muszę powiedzieć: "lubię kawę z mlekiem" albo "piję kawę z mlekiem".

czy mogę powiedzieć: "chzesz kawa z mlekiem"

albo musze powiedzieć: "chzesz kawę z mlekiem"?

:papa

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Lars726« (12. August 2008, 16:33)

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Choma

Babcia

Beiträge: 5 437

Wohnort: Dolny Śląsk / Niederschlesien

506

Dienstag, 12. August 2008, 16:52

Zitat

od Lars726
... cześć...

mam jedno małego pytania...

mam jedno (kogo co? Akk) małe pytanie :oczko

Zitat

wiem że muszę powiedzieć: "lubię kawę z mlekiem" albo "piję kawę z mlekiem".

czy mogę powiedzieć: "chzesz kawa z mlekiem"

albo musze powiedzieć: "chzesz kawę z mlekiem"?

immer: Chcesz kawę z mlekiem? Lubisz kawę z mlekiem?

Nom: kawa z mlekiem z.B. Na stole stoi (kto co? Nom) kawa z mlekiem

Signatur von »Choma« Jeśli potrafisz śmiać się z siebie, będziesz miał ubaw do końca życia

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Choma« (12. August 2008, 16:55)

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Cytrynówkaverwerter

507

Dienstag, 12. August 2008, 18:36

dzięki...

mir ist gerade aufgefallen, dass ich immer dachte, die frage "kto/ co" wäre akkusativ... und nicht "kogo / co"... :zawstydzony

oh man.... :szok

lubię kawę (kogo/ co) z mlekiem (kogo/ czego?) ist mlekiem genitiv?

lubię herbatę z cytryną. cytryną ist doch nicht genitiv, oder?

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Lars726« (12. August 2008, 18:44)

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Choma

Babcia

Beiträge: 5 437

Wohnort: Dolny Śląsk / Niederschlesien

508

Dienstag, 12. August 2008, 18:58

Zitat

od Lars726
dzięki...

mir ist gerade aufgefallen, dass ich immer dachte, die frage "kto/ co" wäre akkusativ... und nicht "kogo / co"...

oh man....

lubię kawę (kogo/ co) z mlekiem (kogo/ czego?) ist mlekiem genitiv?

lubię herbatę z cytryną. cytryną ist doch nicht genitiv, oder?

Nom: kto, co? [wer, was?]
Gen: kogo, czego? [wessen, wovon?]
Dat: komu, czemu? [wem, zu was, wozu?]
Akk: kogo, co? [wen, was?]
Instrumental: (z) kim, (z) czym? [mit wem?, womit?] z.B. kawa z mlekiem, herbata z cytryną
Lokativ: o kim, o czym? [über wen, worüber? - antwortet aber auf auch Fragen wie: wo?, worauf?, woran?, wobei? usw.]
Vokativ: hat keine Frage, dann das ist eben nur die Anredeform

lubie (kogo, co? Akk) kawę (z kim, z czym? Inst) z mlekiem
lubię (kogo, co? Akk) herbatę z (z kim, z czym? Instr) cytryną

Signatur von »Choma« Jeśli potrafisz śmiać się z siebie, będziesz miał ubaw do końca życia

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Cytrynówkaverwerter

509

Dienstag, 12. August 2008, 19:06

aha... instrumental also... dann ist mir das ą bei cytryną klar...

das hat mir vorher nie einer gesagt. ich habe ziemliche probleme mit den fragen... kogo/ co itd...

vielen dank!

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Cytrynówkaverwerter

510

Dienstag, 12. August 2008, 19:19

Zitat

Original von Choma
Nom: kto, co? [wer, was?]
Gen: kogo, czego? [wessen, wovon?]
Dat: komu, czemu? [wem, zu was, wozu?]
Akk: kogo, co? [wen, was?]
Instrumental: (z) kim, (z) czym? [mit wem?, womit?] z.B. kawa z mlekiem, herbata z cytryną
Lokativ: o kim, o czym? [über wen, worüber? - antwortet aber auf auch Fragen wie: wo?, worauf?, woran?, wobei? usw.]
Vokativ: hat keine Frage, dann das ist eben nur die Anredeform

danke choma, diese liste ist super, weil sie für mich verständlicher ist als die aus meinem buch...

dort steht nur:

bei Genitiv kogo/ czego (wessen) damit konnte ich nie was anfangen...
bei Dativ komu/ czemu (wem)
bei Lokativ o kim/ o czym (über wen/ worüber)

deine erklärung ist ausfühlicher und für mich verständlicher...

:okok

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Cytrynówkaverwerter

511

Donnerstag, 14. August 2008, 05:57

jeszcze pytanie...

in der alphabetischen vokabelliste meines lehrbuchs stehen viele vokabeln mit 2 verschiedenen endungen. ich kann leider den grund nicht erkennen. vielleicht erkennt ihr es auf den ersten blick wenn ich ein paar beispiele nenne...

adres, -su
aktor, -ra
cebula, -li
cena, -y
biuro, -ra
głowa, -wy
jabłko, -ka ...

ich finde leider im lehrbuch auch keine erklärung warum...

handelt es sich um die plural-form?

dziękuje bardzo
lars

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Mulder

unregistriert

512

Donnerstag, 14. August 2008, 08:55

Choma,

auch von mir ein Dankeschön für die Fragepronomen. Warum steht so etwas nicht in meinem Langenscheidt. Und Kompliment ans dich, lars. So früh Polnisch lernen - Respekt! :oklasky

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elLopo

Erleuchteter

Beiträge: 3 235

Wohnort: Polen

513

Donnerstag, 14. August 2008, 10:49

Zitat

Original von Lars726
jeszcze pytanie...

in der alphabetischen vokabelliste meines lehrbuchs stehen viele vokabeln mit 2 verschiedenen endungen. ich kann leider den grund nicht erkennen. vielleicht erkennt ihr es auf den ersten blick wenn ich ein paar beispiele nenne...

adres, -su
aktor, -ra
cebula, -li
cena, -y
biuro, -ra
głowa, -wy
jabłko, -ka ...

ich finde leider im lehrbuch auch keine erklärung warum...

handelt es sich um die plural-form?

dziękuje bardzo
lars

kogo/czego

czego szukam - adresu, ceny, cebuli.
kogo lubię - aktora, dziewczynę.

Signatur von »elLopo«

w w w . B a i l a M e - F i t . d e
* fit mit Tanzen *

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Matti

Erleuchteter

Beiträge: 1 994

Wohnort: Berlin

514

Donnerstag, 14. August 2008, 12:30

Ich fürchte, damit verwirrst du Lars jetzt eher, El, denn 'Kogo lubię?' ist Akkusativ (kogo/co).
Die zusätzlich angegebenen Endungen in den Beispielen sind die Genitivendungen (kogo/co - wessen/"wovon"). Warum sie in der Vokabelliste extra erwähnt wurden, weiß ich auch nicht. Vielleicht gehören sie ja zu einer Lektion, die sich speziell mit dem Genitiv beschäftigt?

Signatur von »Matti« ... und nein: Das in Polen an vielen Straßen anzutreffende Warnschild mit der Aufschrift 'PIESI' bedeutet nicht, dass mit auf der Straße herumlaufenden Hunden zu rechnen ist! :haha

(pies, pl. psy -> Hund --- pieszy, pl. piesi -> Fußgänger) :oczko

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elLopo

Erleuchteter

Beiträge: 3 235

Wohnort: Polen

515

Donnerstag, 14. August 2008, 13:48

Matti, pewnie masz racje! Zgadza sie chociaż ten pierwszy przykład?

Signatur von »elLopo«

w w w . B a i l a M e - F i t . d e
* fit mit Tanzen *

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oczywiście

Profi

Wohnort: NRW, Deutschland

516

Donnerstag, 14. August 2008, 14:22

Ja, ist Genitiv, in manchen Fällen auch Plural (Nominativ), zumindest bei den Worten die auf o enden, z.B. jabłka ist Genitiv singular von Apfel (jabłko), aber genauso Nominativ und Akkusativ plural.

Zum Genitiv singular, soweit ich weiss:

ist das Nomen männlich belebt: a-Endung
bei männlich unbelebt: fast immer u-Endung, selten a-Endung ("Jestem z Berlina", z als "von", nicht "mit"->Genitiv)

bei sachlich: a-Endung

bei weiblich: y-endung oder i-Endung

Wie immer ist das nur was ich glaube zu wissen.

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »oczywiście« (14. August 2008, 14:28)

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Cytrynówkaverwerter

517

Donnerstag, 14. August 2008, 15:42

Zitat

Original von Matti
Die zusätzlich angegebenen Endungen in den Beispielen sind die Genitivendungen (kogo/co - wessen/"wovon"). Warum sie in der Vokabelliste extra erwähnt wurden, weiß ich auch nicht. Vielleicht gehören sie ja zu einer Lektion, die sich speziell mit dem Genitiv beschäftigt?

dzięki za pomoc.

den genitiv hatte ich auch schon in verdacht, aber da ich keine sinnvolle erklärung dafür gefunden habe, warum nur der genitiv als zusätzliche form in der vokabelliste steht, habe ich dann gedacht, dass es sich evtl. um plural handeln könnte...

es ist auch nicht lektions-abhängig, da selbst die vokabeln aus der ersten lektion (wo es noch nicht um genitiv geht) in beiden versionen in der liste stehen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Lars726« (14. August 2008, 15:46)

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Matti

Erleuchteter

Beiträge: 1 994

Wohnort: Berlin

518

Donnerstag, 14. August 2008, 16:01

Zitat

Original von elLopo
Matti, pewnie masz racje! Zgadza sie chociaż ten pierwszy przykład?

No chyba zgadza się :oczko

Zitat

Original von Matti
Die zusätzlich angegebenen Endungen in den Beispielen sind die Genitivendungen (kogo/co ...

Ich meinte natürlich kogo/czego :zawstydzony

Zitat

Original von Lars276
... habe ich dann gedacht, dass es sich evtl. um plural handeln könnte...

Plural wäre für diese Beispiele:

adres, -sy
aktor, -rzy
cebula, -le
cena, -ny
biuro, -ra
głowa, -wy
jabłko, -ka

Wie du siehst, sind bei den letzten vier Wörtern Genitiv Singular und Nominativ Plural tatsächlich identisch. Deine Vermutung war also gar nicht sooo abwegig. :oczko

(pies, pl. psy -> Hund --- pieszy, pl. piesi -> Fußgänger) :oczko

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Cytrynówkaverwerter