Deutsch Polnisches Forum

Na den Erben Gottes, seinen Sohn

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Original von DJL
.... kannst Du nur die katholische Kirche meinen. Da gibt es aber kein Abendmahl!

he, DJL, woher hast Du denn diese Weisheit????
Seit wann gibt es in der katholischen Kirche kein Abendmahl (auch Eucharistie genannt)?

Erinnere Dich doch mal an den Ökumenischen Gottesdienst im Jahre 2003. Damals sollte ja auf Grund einer Initiative der evangelischen Kirchengemeinde sowie der katholischen Laienorganisation "Kirche von unten" in Berlin das Abendmahl gemeinsam gefeiert werden. Dies hatte die katholische Kirche allerdings abgelehnt, da nach dem katholischen Kirchenrecht Prostestanten zum Abendmahl nicht zugelassen sind.

Nichtkatholiken werden nur im Ausnahmefall wie etwa Todesgefahr zur Eucharistie zugelassen. Dagegen halten die evangelischen Kirchen an ihrer Einladung zum Abendmahl für alle getauften Christen fest. Diese dürfen Katholiken in der Regel jedoch nicht annehmen.

Daher also nochmals die Frage, seit wann es in der katholischen Kirche kein Abendmahl gibt......

Zitat

Original von DJL
Du nennst Dich Christ und sprichst von zwei Göttern? Aha....

desweiteren ist jesus mit sicherheit nicht am kreuz gestorben und danach wieder auferstanden.

Er hat überlebt da er während der zeit seines lebens über die in der bibel nichts geschrieben steht über die seidenstrasse richtung osten gewandert ist und in einem buddhistischen kloster gelebt hat wo er meditationspraktiken erlernt hat, die es ihm ermöglicht haben durch reduzierung der körperfunktionen das kreuz zu überleben.

im übrigen basiert das christentum auf grundlegenden ideen des buddhismus, welcher wesentlich älter ist.

das zeigt auch, dass jesus diesen weg gegangen ist und diese ideen in seinem weiteren leben gepredigt hat.

die bibel ist eine märchensammlung die nach den vorstellungen der kirche zusammengefasst wurde.

Original von DJL

@ Lars: Danke für diese Weisheit. Ich werde sofort alle 2,1 Milliarden Christen anrufen und ihnen mitteilen, dass sie alle an eine Lüge glauben, den Lars726 hat es so gesagt.


... nicht ich... aber es wäre nett, da diese theorie weniger abgedreht ist, als das was die kirche verbreitet...

Zitat

Original von WHK
In den letzten Jahren sind mir keine wahren Christen oder Moslems begegnet.

Mir aber! Und zwar ein 27-jähriger moslemischer Türke, der von seiner Religion mehr als überzeugt ist. Ich konnte mich längere Zeit mit ihm über seine Religion unterhalten. Teilweise sehr interessant, teilweise aber auch mehr als merkwürdig.

Zunächst war es so, dass ich bei meinem Besuch die Frauen im Haus nicht per Handschlag begrüßen durfte. Kurz hinsehen, brav "GutenTag" sagen, und wieder wegsehen. Trotz Kopftuch. (Dadurch sieht man eh nicht so viel von den Frauen).

Der Knabe hatte seinen Rechner an und plötzlich wäre ich beinahe vom Stuhl gefallen: Aus seinen Lautsprecherboxen dröhnte auf einmal wie von Zauberhand der Gesang eines Muezins, der alle Gläubigen zum Gebet aufrief.
Ich dachte nun, er würde seine Boxen etwas leiser stellen, da wir uns immer noch unterhielten. Weit gefehlt. Die Prozedur musste ich ganze 5 Minuten über mich ergehen lassen. Na ja, hat nicht weh getan und er hat mir einiges übersetzt.

Der Hammer kam allerdings etwas später. Dieser Muslime erklärte mir, dass seine Familie nur Fleisch bei einem Metzger kauft, der nach moslemischen Regeln schlachtet. Ich habe ihn daraufhin gefragt, ob es sich bei diesem "Schlachten" nicht eher um das grausame "Schächten" handelt. Hierbei wird dem Tier ja die Halsschlagader durchtrennt und das Tier verblutet anschließend unter Qualen ziemlich elendig.
Er meinte nun aber, dass das Schächten die humanste Art des Schlachtens sei, dies hätten islamische Forscher herausgefunden. Außerdem würde das Fleisch viel gesünder sein und keinen Krbes erzeugen, da das Tier letztlich keinen Tropfen Blut mehr im Körper hätte.

Diese Art des Tötens eines Tieres sei aber nur dann für Mensch und Tier nach islamischem Recht in Ordnung, wenn der Schlachter während des Schnittes die Worte "Allah´u akbar" (Allah ist der Größte) rufen würde.

Alles ein bißchen seltsam, finde ich. Komischer Glaube. Und was auch noch seltsam ist, ist die Tatsache, dass "unser" Gott in ihrem Koran vorkommt.

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Original von WHK
Wer im Wohlstand lebt, kann kein Christ sein !

Erinnert mich ein wenig an die Aussage: "Hier hat dich Gott hingestellt und hier ist dein Platz." So ein Blödsinn!

[Da hab ich zu schnell gedrückt

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Original von DJL
@ Darek: Katholiken haben ein anderes Eucharistie-Verständnis als die Kirchen der Reformation mit ihrem Abendmahl.

Ist sicherlich richtig. Ich habe auch nur auf die Aussage reagiert, die Katholiken hätten kein Abendmahl.

Was mich allerdings auch wundert ist die Tatsache, dass sich die katholische Kirche immer wieder über die Reformation aufregt. (Obwohl - eigentlich verständlich)

Ohne Luther könnte heute kein Katholik die Bibel lesen. Immerhin hat Luther durch seine Übersetzung der Bibel dafür gesorgt, dass sie vom "gemeinen Volk" gelesen und verstanden werden konnte. Und genau dies war der katholischen Kirche ein Dorn im Auge - konnte das Volk doch jetzt endlich in Glaubensdingen mitreden.

Leider hat die katholische Kirche viel Elend über die Menschen gebracht, wie die Kreuzzüge, die Hexenverbrennung und die tollen Ablaßbriefe. Dies konnte doch damals nur funktionieren, weil die Menschen in Glaubensdingen absolut "dumm" gehalten wurden.

Der Türke dehnt dann aber seinen Glauben, wenn er die Sachen (Erfindungen) eines Ungläubigen wissendlich nutzt, ist das schon so nicht in Ordnung.
Meine Aussage
"Wer im Wohlstand lebt, kann kein Christ sein," ist aus meiner Sicht kein Blödsinn denn, wer Auto fährt und Palmöl als Biokraftstoff verwendet E10 usw. dem ist bekannt, dass Menschen verhungern und ihr Leben für die Gewinnung des Treistoffes lassen müssen. Es werden keine Lebensmittel angebaut sondern,BIO- Öl der Urwald wird vernichtet damit wir Auto fahren können "Klimaerwärmung". Wo sind die Christen die bei uns die aufstehen. Lebensmittel wurden und werden in der EU vernichtet damit der Preis stimmt. Wo sind........ Wieviele Menschenleben könnten gerettet werden wenn.......

Wir fliegen in Urlaub, über Indien hinweg nach Thailand die Bäuche werden gevöllert und haben die Augen für die Slams fest geschlossen. Die Beispiele für Untätigkeit sind unzählig. Nein, nein es gibt keine Christen im Wohlstand Darek. Es ist kein Blödsinn denke ich, jeder kann wenn er will, sehen was passiert und aktiv werden.Wenn ein Jesus heute geboren würde Gute Nacht

LG
werner

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Original von Falk
die schwaechere religion hat verloren!

Hmm, Falk - trotz allem hat das Christentum aber über 2,1 Milliarden Anhänger (mal unabhängig davon, ob jemand ein bekennender Christ ist, oder nicht) gegenüber dem Islam mit nur 1,3 Milliarden und dem Hinduismus mit knapp 800 Millionen.

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Original von Falk
waehrend der islam es schafft seine anhaenger zu halten und neue zu gewinnen

Mal ein Gedankenanstoß von mir zu Deiner Aussage:
Kann es nicht vielleicht daran liegen, dass der Islam heute in vielen Ländern des Nahen Ostens, Nordafrikas, Zentral- und Südostasiens "zu Hause" ist? Und dass das Hauptverbreitungsgebiet dabei der Trockengürtel ist, der sich von der Sahara im Westen über den Nahen Osten und den Kaukasus bis nach Zentralasien im Osten zieht?
Und dass das bevölkerungsreichste muslimische Land Indonesien ist? Weiter gibt es muslimisch geprägte Länder in Europa: Bosnien, Herzegowina, die Türkei und Albanien.

Wenn man sich nun einmal dieses Verbreitungsgebiet ansieht, drängt sich mir die Vermutung auf, dass genau hierin der Grund zu suchen ist, warum der Islam seine Anhänger so gut "im Griff" hat. Diese Länder sind weitestgehend unterentwickelt, was die sozialen, intellektuellen und wirtschaftlichen Hintergründe anlangt. Beispielsweise ist gerade in der Türkei der Analphabetismus auch heute noch sehr stark verbreitet.

Wir kommen also auch hier wieder zu dem Punkt, den ich weiter oben in einem meiner Postings schon angesprochen habe. Die intellektuellen Gegebenheiten der Menschen in diesen Ländern öffnet der dortigen "Kirche" natürlich Tür und Tor. Ähnlich, wie das beim Christentum des Mittelalters gewesen ist.
Und ich denke, dass auch genau hier der Grund für die immer wieder erfolgreichen Hetzparolen eines "Osa. bin La." zu finden ist.

Wie gesagt - nur mal so von mir angedacht.....

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Original von Darek
Der Hammer kam allerdings etwas später. Dieser Muslime erklärte mir, dass seine Familie nur Fleisch bei einem Metzger kauft, der nach moslemischen Regeln schlachtet. Ich habe ihn daraufhin gefragt, ob es sich bei diesem "Schlachten" nicht eher um das grausame "Schächten" handelt. Hierbei wird dem Tier ja die Halsschlagader durchtrennt und das Tier verblutet anschließend unter Qualen ziemlich elendig.
Er meinte nun aber, dass das Schächten die humanste Art des Schlachtens sei, dies hätten islamische Forscher herausgefunden. Außerdem würde das Fleisch viel gesünder sein und keinen Krbes erzeugen, da das Tier letztlich keinen Tropfen Blut mehr im Körper hätte.

In Deutschland gibt es bekanntlich das Recht auf freie Religionsausübung. Ebenso gibt es aber auch das Tierschutzgesetz. Und danach ist das Schächten von Tieren in Deutschland verboten.
Aaaaaber - Ausnahmeregelungen werden trotzdem erteilt, wie z.B. das Schächten von Tieren im Zuge der Ausübung einer Religion. Und hier sind die erteilten Ausnahmen in den letzten Jahren immens angestiegen - teilweise um bis zu 400 %.

Ich muss Lars726 eindeutig zustimmen (ich interpretiere jetzt mal seine Aussage in diese Richtung): Der Buddhismus ist mit Abstand die sanfteste Religion, die wir derzeit auf Gottes Erden haben.

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Original von DJL
Wo ist Botschaft Jesu Christi von Nächstenliebe, Barmherzigkeit und Frieden denn hart? Reden wir nicht von den Menschen und was sie zum Teil draus machen, sondern alleine von der Lehre Jesu. Ich empfehle die Bergpredigt, wenn jemand nicht weiss was dieser Jesus eigentlich will

Ich habe mit meinem Hinweis auf den Buddhismus (als die sanfteste Religion) nicht automatisch das Christentum als harte Religion hingestellt.
Sicherlich ist die Lehre Jesu etwas anderes als das, was die Menschen daraus machen. Allerdings wird eine Religion immer noch von den Menschen "gelebt". Von daher bleibt keine andere Wahl, als eine Religion nach dem Verhalten seiner Anhänger zu bewerten.
Und dies bezieht sich nicht nur auf das Christentum, sondern, z.B., auch auf den Islam.

Und im Buddhismus gibt es eben keine Aussage wie: Auge um Auge, Zahn um Zahn.

Zitat

Original von DJL

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Original von Darek
Leider hat die katholische Kirche viel Elend über die Menschen gebracht, wie die Kreuzzüge, die Hexenverbrennung und die tollen Ablaßbriefe. Dies konnte doch damals nur funktionieren, weil die Menschen in Glaubensdingen absolut "dumm" gehalten wurden.

Das stimmt und das streite sie nicht ab. Sie bekennt sich, wie ein jeder Christ, zu seinen Sünden.

Ja, richtig. Allerdings erst, seit dem die Menschen in Glaubensdingen mitreden können.
Und dadurch, dass sich die Kirche heute für so einiges aus ihrer Vergangenheit entschuldigt, ist es doch nicht getan. Zumal es auch heute immer wieder Dinge gibt, für die sie sich wiederum entschuldigen müsste.

Schmeißt mal eMule an, lohnt sich

Menschen bei Maischberger - Aufstand der Ungläubigen - Keine Macht für Gott!.avi
Menschen bei Maischberger -- Die Geschäftsführer Gottes .avi

kennt ihr die Erdmöbel

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Original von Lars726


christ zu sein bedeutet für mich eine innere einstellung und nicht die zugehörigkeit zu einer religion...

dein handeln entscheidet darüber ob du christ bist, oder nicht!

christ sein hat nichts mit kirche zu tun. und ich wette, dass ich mehr christ bin (obwohl ich nicht mehr in der kirche bin) als 80% der leute die jeden sonntag zum gottesdienst gehen.

...

wer jemand richtig wort KIRCHE versteht, der weiss, was Jesus damit gemeint hat.
und bibel ist doch so einfach zu verstehen...