Deutsch Polnisches Forum

in Schleswig-Holstein und Bayern soll zZ nur noch gegen Sonderzahlungen oder Vorkasse im Facharztbereich behandelt werden. Meinst Du das mit deinem Beitrag?

Habe vor ner Stunde meinem 'Kanal-Arbeiter' (Zahnarzt - fuer Kanalbehandlung) wieder 200 zl hingelegt

das ist doch recht guenstig, olaf...

uns Steven... mit dem post wirst du hier im forum ganz sicher einige antworten bekommen. genug systemkritiker haben wir hier ganz sicher.

Nur so nebenbei:
Mutter geht zum Arzt, er sagt die verschriebenen Medikamente sind zu teuer für sein Budget, er sieht ein sie braucht sie, sie soll woanders hin, hier nichts mehr.
Suche im Umkreis von 30 km aussichtslos, Termine erst in 6 Monaten oder bei Fallschilderung gar nicht.
Der Krankenkasse und der Kassenärztlichen Vereinigung gemeldet.
Ergebnis: KK - keine Antwort, die Vereinigung - allgemeiner Ausdrück wo steht dass Ärzte wenn sie zu viele Patienten haben und keine Zeit etc. auch ablehnen dürfen.
Können die nicht lesen? Man schrieb doch mit welcher Begründung das übrigens lebenswichtige Rezept verweigert wurde, einzig mit Budgetbelastung und das ist kein zulässiger Ablehnungsgrund (sage nicht ich, sagt das Gesetz), auch geschrieben dass es keine anderen Termine im Umkreis gibt und es wurden 30 Fachärzte aufgesucht/angerufen. Also was jetzt? Antworten "nochmal lesen, diesmal mit Brille!" ?
Nein und klagen? Ah macht kein Sinn, wäre auch zu spät, Medikament braucht man schneller.
Ausweg? Im Krankenhaus gemeldet, dort Antwort "Verstehen wir, er muss aber Rezept ausstellen, wir stellen kein Rezept aus". Anderes Krankenhaus: Ärztin lässt sich erweichen und stellt die Rezepte jetzt aus. Wenn nicht was wäre dann angesagt? Mit vorgehaltener Waffe zur Unterschrift unter Rezept zwingen? Ja wäre notwendig gewesen, Bedrohung gegen Menschenleben, also mein Entschluss stand schon fest. Übrigens wäre es Notwehr, also legal - bevor jetzt einer auf die Idee kommt was zu sagen.

p.s. Mitten in Deutschland, nicht Tschad.

Zitat

Original von Steven
Nein es geht diesmal nicht um Systemkritik sondern so wie von mir geschildert, quasi einen offentsichtlichen Betrug ( ok das andere könnte man evtl. auch so nennen. )

Ds was mir passiert ist war zu einer Zeit da mcukten die Ärzte noch nicht auf

Du wohnst aber nicht in Bayern oder Schwaben, Steven?
sonst:
"Neu-Ulm/Memmingen (ddp-bay). Wegen eines äußerst ungewöhnlichen ŤMundraubesť hat die Staatsanwaltschaft Memmingen Anklage gegen einen Neu-Ulmer Zahnarzt erhoben.

Der 57-Jährige muss sich demnächst wegen Raubes in Tateinheit mit Körperverletzung vor Gericht verantworten, wie die Staatsanwaltschaft am Mittwoch mitteilte.

Der Zahnarzt soll Ende September an der Wohnungstür einer Patientin geläutet haben. Als sie öffnete, drückte er nach Aussage der Frau - ohne ein Wort zu sagen - mit der einen Hand ihre Wangen zusammen, griff ihr mit der anderen in den Mund und entnahm ihr zwei Brücken, die er ihr zuvor eingesetzt hatte. Dann verschwand der Mann wortlos.

Die 35-jährige Patientin soll trotz einer Mahnung rund 700 Euro Eigenanteil für die Behandlung nicht bezahlt haben. Bei der Polizei soll sich der Zahnmediziner auf ungewöhnliche Art verteidigt haben. Er sprach davon, dass ein Doppelgänger, der ihm Ťeins auswischenť wolle, die Tat begangen habe.

Doch der Chef der Memminger Staatsanwaltschaft, Johann Kreuzpointner, ist sicher, dass dem Dentisten die Tat im Prozess nachgewiesen werden kann.
__________________
www.augsburger-allgemeine.de "

Geldstrafe alleine wird nicht reichen, bei den Tatvorwürfen sicher noch Haftstrafe vermutlich auf Bewährung.
Aber wir müssen uns auch nicht in möglichst hohen Strafen überbieten, ich sehe da wieder grundsätzliche Probleme (vom schlechten Benehmen des Arztes mal abgesehen).

Wieso überhaupt Zuzahlung für Zähne? Woher kommt diese "Logik" ?
Wieso nicht Zuzahlung bei Behandlung von linken Zeigefinger ?
Was am Menschen krank ist, wird behandelt - keine Diskussion und irgendwelche Organe außen vor. Wie absurd wenn man nur überlegt.
Es sind inzwischen Sachen selbstverständlich die es gar nicht sind, man muss etwas weiter zurückdenken sage ich immer wieder und auch hier.

Und um noch ein Wort zu "Rezept zu teuer" zu sagen, wozu kassenärztliche Vereinigung und Geld dafür wenn sie ihre Aufgabe nicht erfüllt?
Ärzte sind unsere Ansprechpartner und haben sich an die Gesetze zu halten, tun sie das nicht, muss es nach paar Vergehen Zulassungsverlust geben und fertig.
Weil Ärztemangel nicht möglich? Na wie viele muss man ihres Berufs berauben damit sich die anderen hinkriegen? Ah die 10 auf ganz Deutschland bis sich das rum spricht machen den Kohl auch nicht mehr fett.
Wenn man auf Einsicht und Nächstenliebe hofft, wird man verlieren, Druck muss sein.
Haben sie tatsächlich zu wenig Geld? Kann ja hier und da gut sein. Dann sollen sie sich an die Gesetzgeber wenden, nicht an Patienten. Wenn mein Nachbar sein Baum über mein Zaun wachsen lässt, klage ich auch nicht gegen die Natur und Evolution sondern ihn, so habe ich auch Anspruch an Arzt, wie der sein Geld bekommt ist eigentlich seine Sorge.
Verständnis mag ich ja noch für das eine oder andere haben, aber im Endeffekt kann man nicht alles zulassen.
Also wenn die Gesundheitsfürsorge im Land nicht funktioniert und man von Solidarität spricht wenn die Lokführer Millionen Bahnreisende und im Endeffekt alle Konsumenten erpressen, dann kann ich echt nicht weiter helfen. Sozialstaat beginnt dort wo Kranke Hilfe suchen, also das ist doch das Minimum und ohne das keine soziale Marktwirtschaft und Humanität. Wie man dann die Reichtümer für Spassgüter, Urlaub und bessere Autos ... (und alles darunter ist vielleicht mehr schlecht als recht, aber immerhin, durch Sozialhilfe, Grundsicherung etc. gedeckt) durch Lohn umverteilt, ist eine Frage die danach kommt. Oder baut ihr zuerst Dach und dann Keller?

Ein faires System zu erarbeiten ist schwierig:

Arzt als Geschäftsmann passt nicht mit Passion überein.
Der Eid wird zur Farce.

Wenn Geschäftsmann ,dann braucht man zahlungsfähige Kunden.

Das sinnvollste System:Grundversorgung über Staat zum Selbstkostenpreis.
Sonderwünsche über privat.

Wenn Arzt Geschäftsmann wird es sehr teuer.

Moral im kapitalistischen Gesellschaftssystem kann es nicht geben.Hier geht es naturgemäß nur um Kosten-Nutzen-Rechnungen.

Steven (?),
auch aerzte muessen wirtschaftlich arbeiten, denn nur mit einem eid koennen sie sich auch keine zigaretten kaufen oder ihre arzthelferinnen bezahlen oder high-tec geraete abbezahlen.
seit jahrzehnten wird an der gesundheitsreform rum-gedoktert - ohne positives ergebnis auf beiden seiten. ich sehe das ganze mittlerweile als verwaltungsproblem..
ODER auch den wunsch, ewig zu leben, koste es, was es wolle.
es gibt wohl kaum ein geschaeft, in dem so viel 'geschmiert' wird wie im gesundheitswesen!

wenn du natuerlich so schreibst:
'Nein es geht diesmal nicht um Systemkritik sondern so wie von mir geschildert, quasi einen offentsichtlichen Betrug ( ok das andere könnte man evtl. auch so nennen. )" ,
braucht du dich 'per se' nicht wundern oder aufregen..!!
mfg

Ich habe keine Probleme mit meinen Ärzten...

Beim Zahnarzt muss ich ab und zu was extra zahlen, weil die Krankenkassen sparen auf Teufel komm raus. Trotzdem bekomme ich mehr, als genehmigt wurde.

Man sollte die Ärzte nicht verteufeln. Die meisten sind ehrlich!

Irgendwie finde ich diese Budgetierung zwar ein guten Versuch Kosten einzudämmen weil dann weniger unnötige Untersuchungen und Co. an den der Arzt verdient eingedämmt werden (und in D wird soviel Ultraschall und Röntgen gemacht wie sonst kaum irgendwo - sagt Statistik, nicht mein Gefühl) aber es hat auch Nachteile so dass er möglicht wenig am Patienten macht um von der Fallpauschale möglichst viel zu behalten. Ja volle Patientenliste, aber Patient kommt und kriegt kaum was.

Kann man es nicht so machen dass man die Kosten für die Untersuchung etc. so gut kalkuliert dass da kaum was an Gewinn bleibt und der Arzt kein Anreiz hat es unnötig zu machen, aber auch kein Verlust einfährt wenn er es aus medizinischer Notwendigkeit veranlasst? Also keine Pauschale, sondern Kostendeckende Behandlung egal wie viel er macht plus etwas für ihn. Von mir aus eine Jahrespauschale für Praxis und dann ein Stückchen über die variable Menge - sicher nicht die letzte Weisheit zum Thema, aber erstmal eine Idee über die man reden kann.
Also irgendwie muss man da ein System finden.

Der Arzt soll weder zum betrügen durch schlechte Finanzierung genötigt werden, noch die Möglichkeit dazu haben und schon gar nicht es an Patienten auszulassen und dazu gehören auch Strafen die im Raum schweben wenn er es tut (ist ja nicht da, die kassenärztliche Vereinigung erfüllt ihre definitionsgemässe Aufgabe ja nicht, Gerichte zu aufwändig - zu spät).
In den Rahmen wird man doch etwas basteln können.