Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Deutsch Polnisches Forum. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

1

Mittwoch, 13. Mai 2009, 22:45

schlesien

hallo hoffe das kommt hier an der richtigen stelle raus wenn nicht bitte ich mich drauf hizuweisen.. also ich öffne gerade mal mein herz:
bin mit 10 als aussiedler nach D
mischling halt, man sagte mir in polen wir fahren in den urlaub nach jugoslawien, nach dem urlaub fuhren wir nicht zurück sondern gen westen.
irgendwann war ich in deutschland, ich fands schrecklich..
bis ich so langsam älter wurde und meine herkunft immer mehr versteckte (das mit der sprache ging schnell).
aber dann wurde ich wieder älter und fand plötzlich meine geburtsheimat super und entwickelte sowas wie schlesiersinn( wenn es das gibt)...
mittlerweile weiss ich was ich will...
ich will zurück und dort was schaffen was ich weder hier noch dort so richtig gesehen habe
eine art begegnungstätte für polen und deutsche, schlesier und alle die daran interessiert sind ...ohne vorurteile ohne hass einfach die es intereesiert und die was zusammen bringen wollen was eigentlich schon immer zusammengehört hat ....wenn jemand meine gedanken nur ein wenig nachvollziehen kann soll sich melden ich würde mich wirklich freuen es wird zeit das diese region endlich das wird was sie ist.... die mitte europas!!!

Falk

Egalisator und Co-Admin

  • »Falk« ist männlich

Beiträge: 1 870

Wohnort: Sutton Coldfield

  • Private Nachricht senden

2

Mittwoch, 13. Mai 2009, 23:20

RE: schlesien

mir groesstem respekt vor deinen emotionen, aber das hier

Zitat

Original von drade
... die mitte europas!!!


wage ich mal zu bezweifeln.

prinzipiell ist dein vorhaben sehr erstrebenswert, wird sich aber glaube ich nicht ohne probleme, sprich ohne vorbehalte umsetzen lassen. da duerfte noch fuer einige generationen genuegend historischer sprengstoff vorhanden sein...


mit solchen aeusserungen

Zitat

Original von drade
...
was zusammen bringen wollen was eigentlich schon immer zusammengehört hat ...


musst du allerdings sehr vorsichtig sein, denn da giesst du angesichts deiner obigen idee oel ins falsche feuer...
Signatur von »Falk«

anything goes...

3

Donnerstag, 14. Mai 2009, 08:26

RE: schlesien

Zitat

Original von drade.
bis ich so langsam älter wurde und meine herkunft immer mehr versteckte (das mit der sprache ging schnell).


Hallo drade,

wo kommst Du aus Polen her? Wo ist Dein Heimatort?

Und die Frage, die mich mehr interessieren würde: Warum hast Du Deine Herkunft als Kind,Jugendlicher in Deutschland versteckt? Was, wer hat Dich dazu gebracht?
Signatur von »liwia« When nothing goes right, go left!

4

Donnerstag, 14. Mai 2009, 16:48

RE: schlesien

hi, ich komm aus neisse, nun ja die anderen waren ganz deutsch und als 10-11 jähriger willst du dazugehören

5

Donnerstag, 14. Mai 2009, 21:30

RE: schlesien

Entschuldige, dass ich das sage, aber ich finde es traurig, wenn Jemand seine Herkunft, Sein wahres Ich versteckt nur um "dazu" zu gehören!
Ich habe solche "Freundschaften" immer gemieden! War zum Glück nicht auf solche Freunde angewiesen!

Gruß
Signatur von »elLopo«
w w w . B a i l a M e - F i t . d e
* fit mit Tanzen *

6

Donnerstag, 14. Mai 2009, 21:32

RE: schlesien

brauchst dich nicht zu entschuldigen, ich finds heute auch albern mit elf war ich nicht ganz so weit ...

7

Donnerstag, 14. Mai 2009, 22:44

RE: schlesien

Ich denke, mit 11 übernimmt das Kind oft noch das Verhalten und Einstellung der Eltern, das heisst, das, was es von zu Hause kennt.

Welches Jahr war das, als Du 10 warst, weil ich heute bei meiner Tochter es überhaupt nicht merke, dass sie irgendwelche Probleme damit hätte "ein Mischling" (wie Du das nennst), zu sein, im Gegenteil, man merkt oft, dass sie dadurch mehr Aufmerksamkeit bekommt, weil sie eben anders als "ganz Deutsche" :oczko ist und viel mehr zu berichten hat z.B. nach den Sommerferien oder weil sie polnisch kennt.

Diese "Scham" aber aus Polen zu kommen beobachte ich sehr oft bei Schlesiern mit deutscher Herkunft...

Ich bin selbst eine Schlesierin, aber von Ur-Ur- Opa polnischer Herkunft.

Neisse-Nysa ist gar nicht so weit von meinem Geburtsort. :usmiech

Wie schon Falk geschrieben hat, Dein Vorhaben aufgrund historischer Vergangenheit ist im Moment noch fast eine Utopie und ich finde seine Bemerkung sehr zutreffend, dass Du mit der Äusserung "was zusammen bringen wollen was eigentlich schon immer zusammengehört hat .." von der falschen Seite an die Sache rangehen möchtest.
Signatur von »liwia« When nothing goes right, go left!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »liwia« (14. Mai 2009, 23:39)


8

Donnerstag, 14. Mai 2009, 22:54

RE: schlesien

es war 85...ich finde es eigentlich sehr traurig wenn da von sachen wie öl ins feuer gießen und von der falschen seite anpacken gesprochen wird, andererseits öffnet es mir die augen, wie weit wir mit der sache sind, na ja selbst in deutschland an sich ist man ja noch nicht soweit zwischen ost und west ...und das wird wohl auch nicht so schnell werden...ich werde trotzdem (i have a dream :pocieszacz) an meiner utopie festhalten.
das wort mischling war vielleicht ein falscher ausdruck von mir, aber keinesfalls negativ gemeint!

Falk

Egalisator und Co-Admin

  • »Falk« ist männlich

Beiträge: 1 870

Wohnort: Sutton Coldfield

  • Private Nachricht senden

9

Donnerstag, 14. Mai 2009, 23:01

RE: schlesien

Zitat

Original von drade
...ich finde es eigentlich sehr traurig wenn da von sachen wie öl ins feuer gießen und von der falschen seite anpacken gesprochen wird...


mir ist nicht ganz klar, wie du dich der angesprochenen problematik entziehen kannst???

erlaeuter doch mal bitte, wie genau du dir im idealfall die umsetzung deines 'dreams' vorstellst?
wie moechtest du denn zusammenfuehren, was schon immer zusammengehoert hat?
Signatur von »Falk«

anything goes...

10

Donnerstag, 14. Mai 2009, 23:36

RE: schlesien

soweit ich weis ich dieses land doch immer ein ort für verschiedene völker gewesen, von anfang an waren slaven, germanen und alle möglichen völker dort ansäßig... ich denke das dieses land eine große geschichte hat eine deutsche wie auch eine polnische und wahrscheinlich sehr viel andere völker, wieso ist das da ein so groses problem?

11

Donnerstag, 14. Mai 2009, 23:59

RE: schlesien

Zitat

Original von drade
soweit ich weis ich dieses land doch immer ein ort für verschiedene völker gewesen, von anfang an waren slaven, germanen und alle möglichen völker dort ansäßig...


Ein klitzekleiner Rat von mir: bevor Du ernsthaft dieses Vorhaben realisieren anfängst, solltest Du Dich mehr mit Geschichte auseinander setzen und auf Sätze wie: "soweit ich weiss..." verzichten.

Natürlich war das eine Region, wo viele Völker in der Geschichte ansässig waren, dieses "multi-kulti" wurde dann auch irgendwann zum Problem und führte zu nationalen Konflikten.

Man müsste mehr von Ursprung der Geschichte erfahren, warum haben sich die Völker gerade da so gemischt, wie kam es dazu, dass Schlesien von Händen zu Händen (z ręki do ręki przechodził) "gegeben, geraubt, genommen,übergeben" wurde. Die Geschichte ist leider (?) in so vielen Menschen noch lebendig, die daher kommen und da wohnen, der Schmerz und Leid betrifft nicht nur deutsche Aussiedler, Auswanderer, Vertriebenen, aber ebenso polnische Bürger, die diese Region seit hunderten von Jahren als polnisch halten, da geboren, grossgeworden sind und nie deutsche Nationalität akzeptiert haben.

Ich weiss, es ist traurig, dass ein Mensch sich in Nationalitäten spaltet und unterscheidet, aber es ist eben so und das bekommt man nicht weg, zumindest nicht bei allen...
Signatur von »liwia« When nothing goes right, go left!

12

Freitag, 15. Mai 2009, 00:07

RE: schlesien

meiner meinung nach ist dieses land viel offener mit seinen menschen die dort leben, als die meisten die sich damit auseinander setzen, ich habe dort bekannte die nach dem krieg geblieben sind und damit leben können, ich führe menschen dort durch die dörfer wenn ich da bin, die mit ihren großeltern hinkommen um zu sehen wie ihre eltern,großeltern aufgewachsen sind...dabei entstehen kaffe tische mit tollen geschichten und umarmungen zum abschied wo auch noch tel. nummern ausgetauscht werden, vielleicht schau ich ja durch ne rosa brille, aber das was ich da erlebe macht mir schon hoffnung

13

Freitag, 15. Mai 2009, 00:29

RE: schlesien

Du schaust tatsächlich durch rosarote Brille.... :oczko

Ich habe da 21 Jahre gelebt und die Konflikte als schon erwachsener Mensch innen drin erlebt.

Ich persönlich würde auch mit Dir so ein Kaffee-tischlein beim Besuch gerne aufbauen und tolle Geschichten mit Dir und anderen teilen. :okok

Komischerweise erlebe ich immer wieder das gleiche von beiden Seiten, freundliche aber falsche Distanz, wenn es auf die "Substanz" kommt, wer zuerst, wem was gehörte, wer sich, was genommen hat, wer mehr gelitten hat und wer besser damit jetzt steht.

Noch eins, Schlesien ist eine Region, kein Land, es war nie ein eigenständiges Land, daher verstehe ich den Wunsch von vielen nicht, nach einer Autonomie, womit ich schon oft konfrontiert wurde.
Signatur von »liwia« When nothing goes right, go left!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »liwia« (15. Mai 2009, 00:29)


14

Freitag, 15. Mai 2009, 00:38

RE: schlesien

ich glaube wir reden ein wenig aneinander vorbei, natürlich ist schlesien kein land und soll es auch nicht werden.
mit sicherheit sind deine noch meine erfahrungen maßgebend
jeder von uns hat seine erfahrungen gemacht und zieht die schlüße daraus, anscheinend waren meine positiver als deine und wenn eine ältere dame an ein haus kommt und den dort polnischen menschen den ort zeigt wo sie ihr silber besteck versteckt hat und es sozusagen den jetzigen bewohnern schenkt damit das besteck am richtigen ort ist, dann finde ich das toll.

15

Freitag, 15. Mai 2009, 08:14

RE: schlesien

Der einzige Grund, warum Du das Gefühl hast, dass wir aneinander vorbei reden ist, weil Du das Ganze emotional von weitem siehst und Dir nur schöne Momenterlebnisse in Erinnerung geblieben sind. Ich finde es richtig schön für Dich und ich tue es ungerne Dich auf den Boden der Tatsachen zu ziehen, aber die Realität da in grösstem Teil sieht einfach anders aus (was nicht heisst, dass ich nur negative Erfahrungen gemacht habe!)

So wie ich das verstanden habe, geht es Dir um Begegnungsstätte und Frieden aller Menschen, die da wohnen, leben und lebten, deswegen wäre es von Vorteil für Dich alle Konflikte genauer unter die Lupe zu nehmen,(nicht nur das Schöne zu sehen), weil bei so einem Vorhaben würde Dir immer wieder passieren, dass es sich Menschen finden, die was dagegen haben werden, die Dir schwierigen Fragen stellen, sich immer noch verletzt fühlen, und das müsstest Du können aus der Welt zu schaffen, gut argumentieren können, sonst wirst Du nicht ernst genommen mit Deiner so ersehnten"Friede- Freude- Eierkuchen".


Ich wünsch Dir viel Glück!
Signatur von »liwia« When nothing goes right, go left!

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »liwia« (15. Mai 2009, 08:17)


Falk

Egalisator und Co-Admin

  • »Falk« ist männlich

Beiträge: 1 870

Wohnort: Sutton Coldfield

  • Private Nachricht senden

16

Freitag, 15. Mai 2009, 09:55

drade,

ich finde die idee sehr gut und kann das komplett nachvollziehen, was du meinst.
wenn ich das richtig verstehe beziehst du dich ja auf die kleinstmoegliche zwischenmenschliche beziehung.
und gerade da gibt es natuerlich, speziell wenn es um temporaere geschichten wie reisen etc geht, viel positives. schon alleine die hoeflichkeit gebietet da, dass man sich mit respekt begegnet.

ein problem, welches ich sehe ist die spontanitaet, die hierbei meist eine rolle spielt, wie bspw deine besteck geschichte.

wenn du einen weg findest das irgendwie zu kanalisieren, dann bist du vermutlich auf dem richtigen weg. und nur das waere eine chance dann auch die historische last zu bearbeiten.
und die geschichte ist leider etwas, um das zu bearbeiten du niemals herumkommen wirst, wenn du ueber eine art begegnungszentrum oder aehnliches sprichst.

schweres projekt, aber wie du selbst sagst ist es eine vision. und vllt ist es das was du brauchst, um tatsaechlich irgendwo richtung erfolg zu gehen...

bin gespannt, wie sich das entwickelt.
darf ich fragen, was dein beruflicher background dazu ist? machst du irgendwas in soziologie oder aehnlichem?
Signatur von »Falk«

anything goes...

17

Freitag, 15. Mai 2009, 10:27

garnichts in dieser richtung....ich bin polizist

Falk

Egalisator und Co-Admin

  • »Falk« ist männlich

Beiträge: 1 870

Wohnort: Sutton Coldfield

  • Private Nachricht senden

18

Freitag, 15. Mai 2009, 11:16

na das ist ja gar nicht sooo weit weg.
als polizist hast du ja mit sozialen belangen vermutlich beinahe tagtaeglich zu tun.
und in jedem fall wirst du ja dann auch mit der konfliktvermeidung vertraut sein.

ich find es gut, wenn sich jemand in seine persoenlcih emotionalen dinge reinkniet.
man koennte ja auch einfach wahr nehmen, wie toll leute jedesmal miteinander umgehen, wenn man in der gegend ist und es darauf beruhen lassen...

gut wenn man einen schritt weiter geht. :okok
Signatur von »Falk«

anything goes...

dibawob

unregistriert

19

Freitag, 15. Mai 2009, 13:32

@darde,

ich bewundere Dein "Vorhaben".

Bin selber in Gliwice/Gleiwitz O/S geboren und lebe seit zig-Jahren in Deutschland. Diese Schmach, welche ich hier von einem "kleinen Bergvolk" lebend in einem "Freistaat" ertragen muss, sucht ihres Gleichen. Ich werde hier als "Sau Preuße" betitelt. Dieses "Bergvolk" scheut sich noch nicht einmal, mich öffentlich als "Fahnenstange" zu benutzen. (Als Beweis: Siehe Foto-Raubkopie). Werde vom 21.-24. Mai diesen Jahres an einem "Multi-Kulti-Treffen" teilnehmen, um so einen "Ureinwohner" zu treffen, um bei einer Flasche Vodka diese Schmach "auszuhakeln". Sollte ich verlieren, werde ich dann wohl Deutschland verlassen und in meine Geburtsstadt ziehen, um Dich in Deinem "Vorhaben" unterstützen.

Mit freundlichen Grüßen ein Oberschlesier.
»dibawob« hat folgendes Bild angehängt:
  • Olaf.jpg

olaf

Julija +Alexej Nawalny

  • »olaf« ist männlich

Beiträge: 4 806

Wohnort: nahe Katowice/PL

  • Private Nachricht senden

20

Freitag, 15. Mai 2009, 13:37

Zitat

Original von dibawob
Mit freundlichen Grüßen ein Oberschlesier.


mit lieben gruessen aus Katowice,
der 'fahnenhalter' in diesem bild von Dir, Dieter :oczko
kostet dann uebrigens :plask 'ne flasche... :ROTFL naechstes weekend

Social Bookmarks