Deutsch Polnisches Forum

Dieses Sprachprogramm ist tatsächlich recht pfiffig, aber leider auch sehr realitätsfern - da verlasse ich mich lieber auf Originale und Sprach/Phonetikgefühl.

@obywatel GG

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Ja komisch nur dass sie auch "sch" "tsch" "ch" haben und im Alltag unterscheiden, wie können sie es dann plötzlich nicht mehr ? Und Ć das man nicht hat, müsste man um so mehr erkennen, wenn ich auch nicht sage dass es perfekt ausgesprochen werden muss

"Sie" koennen es schon, aber ein gutes Ohr fuer eine Fremdsprache will nunmal auch geschult sein. Schliesslich ist die polnische Phonetik doch total anders, kein Wunder also, wenn man bei lauter dem Deutschen fremden Konsonantenverbindungen meint, gar nix mehr herauszuhoeren und nur noch "bschhhhhhżrrrrrzzz" versteht. Auch die Konsonantenassimilation ist total anders.

ć sollte dem Deutschen desweiteren nach deiner Logik auch recht schnell erschliessbar sein, schliesslich haben wir auch so etwas wie "En-tch-en".

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Wobei wenn ich so recht überlege, ist ć doch praktisch wie c-i und ź wie z-i.

ist es eigentlich auch. Frage jedoch an die Polen hier - kann es sein, dass es hier manchmal nach individuellem Ermessen/Sprachgefuehl doch feine Unterschiede gibt? Insofern dass in einer zi - Vokalverbindung das i manchmal doch noch etwas mitschwingt, anstatt das z nur phonetisch zu erweichen?

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Und das gilt auch immer, das ist ja das eigentlich einfache an Polnisch, Buchstaben bleiben gleich, kein Zypern und Cäsar, keine Cola und Kohle, keine Sabine und eins, kein in und Yvonne ... Kein Volt und Vogel... Manchmal fragt man sich wann das A zum M wird oder so oczko

Die Unterschiede die du hier gegeben hast beruhen hauptsaechlich auf dem Bestreben des Deutschen, Originalschrift und -aussprache auch im Deutschen beizubehalten. Im Ggs. zum Polnischen. Oder wird man in Polen aehnlich schief angesehen wenn man englische Woerter in polnischer Schrift wiedergibt wie das in De der Fall ist, wenn man ein engl.Wort "falsch"schreibt ? (Frage an die Polen) mir zumindest noch nicht aufgefallen.
Die polnische Verschriftlichung orientiert sich tatsaechlich staerker an der Phonetik als dies im Deutschen der Fall ist. Aber auch im Polnischen ist nicht alles Gold was glaenzt und fuer eine wirklich schoene Aussprache sollte man sich ebenfalls mit Assimilationsgesetzen vertraut machen, denen Konsonaten und Vokale unterworfen sind.
So wuerde genau wie bei Sabine vs. eins ein Pole auch nicht beide z aus zaraz gleich aussprechen - der Wortauslaut ist prinzipiell stimmlos,nie tylko po niemiecku lecz także po polsku.

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Das sagen wir mal polnische Spezifikum rz=ż und u=ó ist auch nicht gerade für Außen-stehende logisch, ist es vielleicht an sich auch nicht, aber mehr als deswegen falsch schreiben und wie ein Zweitklässler wirken kann man nicht, Aussprache gleich.

Wenn man sich mit Sprachgeschichte befasst ist es schon logisch und man kann dem Polnischen ruhig auch die Ueberbleibsel von frueher zugestehen. Die Schrift soll hier der Wortetymologie gerecht werden. ogród - ogrodowy

Liwia:

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Für viele Deutsche ist das grosses Problem "sz" von "cz" und "ś" von "ć" nach Klang zu unterscheiden. Viele sagen, dass die keinen Unterschied hören können.

liegt hier nicht ein Irrtum vor?? Liegt die Schwierigkeit wenn nicht viel eher zwischen "cz" vs. "ć" sowie "sz" vs. "ś" ? erscheint mir logischer.

@all:
kann mir jemand das früher "russische" für "fein" gehaltene ł nochmal genauer erlaeutern, bzw ein ganz konkretes Beispiel/Tonbeispiel geben? Bin mir gerade nicht so sicher, ob ich es so auch erkenne.
Manche User haben hier fuer ł verschiedene Aussprachevarianten gegeben, dabei sollte doch beachtet werden, dass diese Varianten alle abhaengig von der phonetischen Umgebung des ł unterschiedlich auftreten, aber das regelmaessig... und nicht einfach "frueher so, heute so" gesprochen wurde...! (was teils natuerlich auch der Fall ist, aber hier doch nicht?!)