Deutsch Polnisches Forum

Cześć,
habe mir gerade auf youtube einige Folgen von Sami Swoi angesehen. Leider habe ich nicht viel verstanden, soviel zu meinen Polnischkenntnissen... Das Polnisch-Lernprogramm von book2 ist wohl doch sehr entgegenkommend.

Was mir unter anderem auffiel, waren etliche Hinweise auf die deutschen Spuren in der neuen Heimat der Umgesiedelten: Der Pfarrer spricht deutsch! Auf dem Friedhof klar lesbar deutsche Grabsteine.
Was mich dabei fasziniert.: Der Film ist - glaube ich - von 1967 oder '68.
Diese deutschen Einsprengsel sind doch beabsichtigt. Aber warum? Was wollten die Filmmacher zum Ausdruck bringen?

Und: worum geht (ging) es in der Abstimmung (3 x tak)?
Wer kennt den Film und kann etwas dazu sagen?
Pozdrawiam

Erwin

Hallo Choma, Ola, und HSnoopy,

danke für Eure Infos. Deshalb gibt es wohl auch in Łódź das Film-Museum?
Ich bin übrigens Łódź-Fan. Ich finde es eine total interessante Stadt. Ich sage nur Piotrkowska!!! Jetzt noch mehr.

Zum Film: Die Szene mit dem Minenfeld habe ich gesehen. Wenn ich mich nicht irre, trägt der junge Pawlak sogar einen deutschen Wehrmachtshelm, als alle unter Beschuss gerieten - nach dem Abbrennen den Minenfeldes. Und wenn ich es richtig verstanden habe, wurde dadurch ein deutsches Widerstandsnest entdeckt (ich verstand "Werwolf" und "z nowu wojna? und "nasze wojsko"). Und das 3 x tak (und beim Pawlak "nie" - wegen dem Streit um die kota???) kommt im Film ja auch deutlich vor.

Ich finde den Film immens kurios. Voller schrägem Humor und Satire.

Aber nun nochmal zu den deutschen reszty. 1967 war doch noch die Zeit des kalten Krieges (und wie). Und zu diesem Zeitpunkt haben sich meine Verwandten, die in der Nähe von Łódź lebten, kaum getraut, in der Öffentlichkeit deutsch zu sprechen. Und dann machen die einen Film, in dem ganz offensichtlich auf die deutsche Vergangenheit der Gegend eingegangen wird. Versteht Ihr, was ich meine: Man hätte ja auch einen polnisch-sprechenden Priester auftreten lassen können; und man musste die deutschen Grabsteine (in Großaufnahme!) nicht einblenden müssen, bzw. in Szene setzen müssen. Also haben sie es ganz bewusst gemacht, und das finde ich sehr mutig und sympathisch, sogar ein bisschen subversiv, weil ja wohl die offizielle Linie nicht in die Richtung ging, an deutsche reszty zu erinnern.

Aber das passt zu meinem positiven Vorurteil über die polnische Mentalität (vielleicht alles Quatsch, aber so mag ich es sehen), zu der eben gerne auch Trotz gehört. Offizielle Linie? Dann machen wir es eben gerade.

Wißt Ihr, ob es den auf DVD gibt, am besten die ganze Trilogie?

Pozdrawiam serdecznie
Winek

To wspanialy! Extra! Bardzo Ci dziękuje!!!

Pozdrawiam Cie najserdeczniej!
Winek

Ola, oczywiście Ci też bardzo dziękuję za poprawka i informacji o ten temat.
Myślę, że już muszę często oglądać ten film, do mogę rozmawiać przeważnie.

Pozdrawiam najserdeczniej
Winek

Cześć elLopo.
czy mogę zapytać, ile lat masz?
Pozdrawiam
Winek

Zitat

Original von Winek
Ola, oczywiście Ci też bardzo dziękuję za poprawka i informacji o ten temat.
Myślę, że już muszę często oglądać ten film, do mogę rozmawiać przeważnie.

Pozdrawiam najserdeczniej
Winek

Upps, ich meinte natürlich "rozumieć", nicht rozmawiać...

Was man so auslöst, ohne es zu beabsichtigen... Gehört etwa dieser Thread besser in "Historische Brisanz"? Anscheinend.

@elLopo: Wer wollte denn was verallgemeinern
Kritisch: Die "Natur des Menschen" erklärt so manches..., aber eine Erklärung ist doch was anderes als eine ethische Beurteilung, oder nicht?
Zustimmend: Es gab die Übergriffe, und die waren auch nicht immer Kavaliersdelikte. Es gab aus Rache auch Mord und Totschlag, und böse Lager... und Urteile von Gerichten, die heutigen Maßstäben von Rechtsstaatlichkeit nicht entsprechen. Und es traf nicht immer, die was am Stecken hatten, und es traf damals auch Polen, nicht nur Deutsche, die noch da waren. Das traue ich mich hier zu schreiben, weil mir das Polen (Historiker, historisch interessierte, und Menschen, die sich erinnerten) erst gesagt haben. Ein Onkel von mir (strammer Deutscher, ja) wurde inhaftiert (als er aus der britischen Gefangenschaft nach Hause, also nach Polen kam) und verurteilt, weil er angeblich für die Armee Anders gekämpft oder gearbeitet hätte...
Ich denke, Ihr wisst besser als ich, wie es den Angehörigen dieser Armee erging, wenn sie nach Polen zurückgingen. Er hat das auch nicht überlebt.

ABER: Ich kenne auch die Geschichten, wie Polen direkt nach den Kampfhandlungen Cousinen meines Vaters beschützt haben (Wache rund um die Uhr vorm Haus), damit sich russsische Soldaten nicht an ihnen vergingen. Und sie versteckten, als sie doch wahrgenommen wurden. Und Geschichten von polnischen Polizisten, die deutsche Mädchen und Frauen festnehmen mussten, weil sie ins Lager sollten, und ihnen Gelegenheit gaben, abzuhauen.

Um die Kurve zu kriegen: Diese Art von Übergriffen gehört in die unmittelbare Nachkriegszeit, denke ich.

@Obywatel: Alles, was Du schreibst, dobrzy! Ich glaube, dass g e r a d e Polen untypisch für ein "Ostblockland" war. In Polen war alles etwas anders und differenzierter (proszę wybacz, wenn ich als einzigen Vergleich die DDR habe). Das habe ich 1984 angefangen, zu lernen. Damals war ich zum ersten mal in Polen, und man musst es merken. U.a. weil drei der größten Straßen w Warszawie nach den USA, John F. Kennedy und George Washington benannt waren. Ich gebe zu, dass war für mich absolut faszinierend. Auch die anderen Punkte, die Du nennst, wurden da im Prinzip deutlich.

Kritisch: Mein Cousin Horst (Jahrgang '41; kein besonders förderlicher Vorname für Nachkriegspolen ) und meine Cousine Helga (Jahrgang '46), haben das nicht so erlebt, wie Du es beschreibst. Die erlebten schon kleine und große Drangsalierereien - auf Ämtern insbesondere - sobald klar wurde, was bei den Vornamen schnell ging, dass sie deutscher Abstammung waren. Also, dass denen alles offen stand, nur weil sich ihre Mutter entschied, in Polen zu bleiben, und damit wszystko w porządku... halte ich für sehr weitgehend, bzw. zu verallgemeinernd.
Für die war es jedenfalls lange problematisch, in der Öffentlichkeit als "autochthone" Deutsche erkannt zu werden. Deswegen ist mir das Bild, das Du zeichnest, Obywatel, zu weiß.

Langer Rede kurzer Sinn @Obywatel: Versteh doch Beobachtungen zu Sami Swoi als eine Bestätigung Deiner Position, dass eben in Polen (und anderswo) alles viel vielschichtiger war, als es Stereotypen entsprechen würde.

Allerdings bleibe ich dabei: Bestimmt gabs einige im Staats- oder Parteiapparat, denen das nicht so gefallen hat...Aber was interessiert Polen schon, was ihr Staatsapparat so denkt...

Pozdrawiam
Winek

Cześć Oda,
danke für den Link, von dieser Serie hatte ich schon mal gelesen (bei Steffen Möller, glaube ich); und werde mir jetzt diese Clips als vergnüglichen Abendabschluss zu Gemüte führen
Pozdrawiam
Winek