Deutsch Polnisches Forum

Ich würde es nicht auf den unrühmlichen Abgang vom Pomadendoktor belassen. Der Häberle sollte auch dafür bestraft werden , das er sich hat kaufen lassen. Sonst können Sie die Uni in Bayreuth gleich dicht machen wenn es sich herum spricht das man in der Bananenrepublik auch Doktortitel kaufen kann. Das ist außenpolitisch gesehen doch eine Katastrophe für den Wirtschaftsstandort Deutschland. Warum sollte noch jemand einen deutschen Uniabschluß anerkennen?

Hier noch ein Fundstück von heute: Der innenpolitische Sprecher der Unionsfraktion im Bundestag, Hans-Peter Uhl, sprach sich hingegen für eine rasche Rückkehr Guttenbergs aus. "Ich hoffe, dass er uns als Politiker erhalten bleibt und die Rückkehr so bald wie möglich stattfinden kann", sagte Uhl der "Mitteldeutschen Zeitung". Es seien in der Vergangenheit bereits Politiker zurückgekehrt, die "sehr viel mehr kriminelle Energie" als Guttenberg gehabt hätten, ergänzte er. http://www.tagesschau.de/inland/guttenberg816.html Also da haben wir es schwarz auf weiß: Guttenberg war nur ein kleiner Krimineller . Da sitzen noch viel größere Verbrecher in der Regierung und in der Politik. Das alles aus dem Mund eines Sprecher der Union direkt aus dem Bundestag zu hören ist schon ein gutes Zeichen . Perestrojka und Glasnost (Offenheit) nun auch in der Bananenrepublik Deutschland. Dann wird es eigentlich Zeit , diesen Saustall auszumisten.

Eine Frage:
hab gestern in Nachrichten gehört, dass Guttenberg auf seine Doktorarbeit nicht vereidigt wurde und deswegen kann er nicht bestraft werden...kann man in Deutschland Doktortitel tragen ohne Doktoreid abzulegen?

Zitat

Original von Diabel
Dann wird es eigentlich Zeit , diesen Saustall auszumisten.

Das wird nicht funktionieren, Diabel.
Die Tröge sind immer die selben, nur die Schweine sind jedesmal andere...

Zitat

Original von liwia
Eine Frage:
hab gestern in Nachrichten gehört, dass Guttenberg auf seine Doktorarbeit nicht vereidigt wurde und deswegen kann er nicht bestraft werden...kann man in Deutschland Doktortitel tragen ohne Doktoreid abzulegen?

Hey Liwia, gute Frage. Habe dazu einen kurzen Bericht gefunden:

System macht Betrug leicht
Skandal um Doktortitel gegen Bares: Die Hochschulen brauchen neue Instrumente zur Sicherung von Qualität.

Hagen. Den Doktor-Eid haben viele Universitäten voreilig abgeschafft. "Die Qualitätssicherung ist an den Hochschulen derzeit ein ganz großes Thema", unterstreicht Dr. Matthias Schick angesichts des aktuellen Skandals um verschacherte Doktortitel in Deutschland.

Der Privatdozent betreut als Mitglied des Lehrkörpers der Universität Hohenheim und Lehrbeauftragter an der ETH Zürich Doktorarbeiten. "Fälschungen werden vor allem bei den externen Promotionen versucht, die nicht am Haus laufen", erklärt der schweizerische Agraringenieur. "Wenn der Doktorand schon im Beruf steht, ist kaum zu kontrollieren, ob er sich einen Ghostwriter nimmt."

Demgegenüber betont der Rektor der Fernuniversität Hagen, Prof. Dr.-Ing. Helmut Hoyer, dass "in der Promotionsordnung einige Hürden eingebaut sind. Man kann sich nicht einfach einen Doktortitel erschleichen."

Fälschungen kaum zu kontrollieren

Doch Schick verweist auf die Tatsache, dass externe Doktoranden heute bereits ganze Bereiche ihrer Dissertation wie Mathematik oder Statistik an Dritte vergeben. "Den Leuten ist nur noch der Titel wichtig, nicht mehr die Arbeit, die dahinter steht."

Auch die scheinbar fälschungssichere Einrichtung des zweiten Gutachters sei störanfällig. "Der zweite Gutachter verlässt sich auf den ersten Gutachter. Man kann froh sein, wenn der Zweitgutachter die Arbeit überhaupt von A bis Z durchliest."

Gerade in den Naturwissenschaften zähle daher mittlerweile das sogenannte "reviewte System" mehr als die Doktorarbeit: der Wissenschaftler publiziert Artikel in Fachzeitschriften, die international die Runde machen und nach einem Punktesystem von Reviewern bewertet werden.

Die Fälschungsproblematik betrifft laut Schick sogar Master- und Bachelor-Arbeiten. "Da werden ganze Absätze aus Google herauskopiert, es gibt im Internet schon Dienste, die das anbieten."

Der extreme Zeitdruck, unter dem immer weniger Professoren immer mehr Doktorarbeiten prüfen müssen, begünstige den Teufelskreis. An der Universität Hohenheim und an der ETH Zürich arbeiten die Hochschullehrer inzwischen mit einer neuen Software, die Plagiate erkennen kann. Grundsätzlich, so Schick, sei das Problem aber eine Sache der Hochschulpolitik, die hier neue Instrumente zur Qualitätssicherung entwickeln müsse.

Der Originaltext ist hier zu finden: http://www.derwesten.de/wp/kultur/System…t-id148183.html

Die Dissertationsschrift muss oft eine eidesstattliche Erklärung darüber enthalten, dass sie auf selbständiger Arbeit beruht.
Wenn er diese Erklärung abgegeben hat kann Pomade wegen dem Straftatbestand des Meineides bestraft werden.
Normalerweise muß eine Doktorarbeit in einer mündlichen Prüfung verteidigt werden.

Ja, hinten steht ein Satz wie: Hiermit erkläre ich, diese Arbeit eigenständig und nur unter zu Hilfenahme der genannten Quellen ....usw. (ich kann mich nicht an jedes Detail erinnern ), den man dann unterschreibt.


@Darek: Das mit "mehr krimineller Energie" ist ja echt der Hammer.

@Olaf: Genau: Unser Freiherr, unbesiegt am Hindukusch, weit in Feindesland, doch an der Heimatfront verrraten.
Oder, wie heute morgen in einer Satire auf NDR2: Jetzt wird das auch noch so gedreht, als hätte er was angestellt....

Was mich mit am meisten stört, dass er immer noch die toten Soldaten benutzt, sich hinter ihnen versteckt, sie instrumentalisiert, sogar in seiner Rücktrittsrede, das finde ich ganz arm.

Mir sind auch die "anderen" nicht unbedingt sympathisch, die das jetzt für sich ausschlachten, um wiederum ihr Ding durchzuziehen; andererseits: Darf man sich jetzt auch nicht beschweren, das sind halt die Spielregeln der Politik. Da finde ich auch Angela Merkel peinlich in ihrem Auftreten.

Zitat aus "No country for old men": You know what happens now, don't you. You should accept your situation. There would be more dignity in it."

Pozdrawiam
Winek

Zitat

Original von Diabel
Die Dissertationsschrift muss oft eine eidesstattliche Erklärung darüber enthalten, dass sie auf selbständiger Arbeit beruht.

Oft heißt also nicht immer... und wenn man den Nachrichten Glauben schenken sollte, hatte er diese Erklärung/Eid nicht abgegeben...

@Darek

danke, konnte nicht so viel darüber im Netz finden...

Dass fast jeder in gewissen Situationen bestechlich ist und die Gelegenheit macht Diebe, das wissen wir nicht seit (Dr) Guttenberg. Wem sowas gelingt, lacht sich in Fäuste.... Wenn aber als einzige Strafe dafür ein Entzug des Doktorgrades oder Verlust der Arbeitsstelle sein wird (wie im Falle nicht vereidigter Dissertation), dann werden sich immer wieder solche Fälle anhäufen. Schließlich verdient so ein Doktor um" ein Happen" mehr als jemand ohne Titel. Ich fände es gerecht, wenn dieser jemand diesen nicht ehrlich über die Jahre verdienten Happen an z.B. karitative Zwecke abgeben müsste...

Zitat:
Original von Diabel
Die Dissertationsschrift muss oft eine eidesstattliche Erklärung darüber enthalten, dass sie auf selbständiger Arbeit beruht.

Das macht nix, wenn er das nicht unterschrieben hat, dann gibt es denn Straftatbestand Betrug im StGb

Das StGb ist sehr umfangreich, da findet sich für jeden und für alles ein Paragraph. Wenn er ein anständiger Mensch mit Intelligenz, Wissen und Charisma wäre würde ich den Titel auch unter #ferner liefen# verbuchen , aber leider ist der Typ eine perfekte "Null" Blaues Blut ohne Hirn nützt niemandem etwas. 100Euro von mir für die Person der eine positive von Guttenberg erbrachte Leistung mit Fakten beweist.

Selber Ossi, ja so seit ihr ihr bayrischen Katholen, selbst auf dem Schafott glaubt ihr noch an Rudimente des Guten in jedem Menschen. Wir echten Ossis sind da schon eine Entwicklungsstufe weiter. Wir haben den Bewusstseinssprung schon hinter uns. Kommt ihr Wessis-Ossis auch noch hin. Da habe ich keine Bange.

Hier mal ein Fundstück über unseren neuen Kriegsminister. Thomas de Maiziere im Volksmund schon mit dem Titel deMisere belegt. Was alles so in dieser Bananenrepublik durch Vetternwirtschaft Rang und Titel hat. Kann man nur mit dem Kopf schütteln. 02.03.2011
15:07 Uhr
rusti sagt:

´ne kleine Erklärung der Laufbahnen von Angela Merkelund Thomas de Maiziere. Sie wurde ausgerechnet vom DDR CDU Ministerpräsidenten Lothar de Maiziere (aufgeflogen als IM Czerny) als stellvertretende Regierungssprecherin ins letzte DDR Kabinett geholt. Sein Vater Clement de Maiziere, führendes Mitglied der CDU der DDR und langjähriger Mitarbeiter des Ministeriums für Staatssicherheit (MfS), hatte sehr gute Beziehungen zu Horst Kastner (Angela Merkels Vater). Wolfgang Schnur hatte auch enge Kontakte zu Horst Kastner. Horst Kastner werden daher auch gute Beziehungen zur Stasi nachgesagt. (Der rote Kastner) Clement de Maiziere ist übrigens der Bruder von Ulrich de Maisere Generalinspekteur der Bundeswehr (1942 Major im Generalstab der Heeres im Oberkommando der Heeres). Dessen Sohn wiederum ist Thomas de Maiziere, also Cousin von Lothar, war ab November 2005 Bundesminister für besondere Aufgaben und Chef des Bundeskanzleramtes.;zuständig u.a. für Ex-Stasiagenten im BND und Verfassungsschutz. Dann Innenminister. Kennt sich also in beiden Hemisphären hervorragend aus. http://www.fr-online.de/politik/de-maizi…ml#commentsRoot

HEy,

es gibt im StGB den Straftatbestand Betrug unter den §263 ff. näher definiert.

klappern wie den PAra einmal ab wie im Studium:

Täuschungshandlung (OKI, liegt vor)

hervorgerufener Irrtum (OKI, liegt auch vor)

durch den getäuschten gemachte Vermögenverfügung (???, finde ich keine)

entstandenen Vermögensschaden (finde ich auch keinen)

Tatbestand des Betruges vorsätzlich verwirklicht (kann man drüber streiten)

Die oben genannten Punkte müssen alle bei einem vollendeten Betrug vorliegen! Fehlt auch nur einer ist es evtl. moralisch verwerflich aber nach dem StGB kein Betrug.

Ich sehe das alles als nicht so problematisch an. Der KTG ist eine der wenigen Lichtgestalten in der deutschen Politik und an seiner Beliebtheit hat die dümmliche Aktion der Opposition wenig geändert. Langfristig wird diese Aktion evtl. ein Eigentor.

Gibt es hier Personen, die noch niemals bei einer Klausur abgeschrieben haben?

Gruß
Routefind

Zitat

Original von Routefind
es gibt im StGB den Straftatbestand Betrug unter den §263 ff. näher definiert.
klappern wie den PAra einmal ab wie im Studium:
....
durch den getäuschten gemachte Vermögenverfügung (???, finde ich keine)
entstandenen Vermögensschaden (finde ich auch keinen)
Tatbestand des Betruges vorsätzlich verwirklicht (kann man drüber streiten)
Die oben genannten Punkte müssen alle bei einem vollendeten Betrug vorliegen! Fehlt auch nur einer ist es evtl. moralisch verwerflich aber nach dem StGB kein Betrug.
Ich sehe das alles als nicht so problematisch an. Der KTG ist eine der wenigen Lichtgestalten in der deutschen Politik und an seiner Beliebtheit hat die dümmliche Aktion der Opposition wenig geändert. Langfristig wird diese Aktion evtl. ein Eigentor.
Gibt es hier Personen, die noch niemals bei einer Klausur abgeschrieben haben?

Sorry, aber deine Ausführungen sind ja wohl Nonsens ...

Wer redet von §263 StGB? Hierin wird lediglich die straf-rechtliche Seite definiert. Hast Du sicherlich sehr schön herausgearbeitet.
Es gibt im Bereich des Betruges aber auch noch den nicht-strafrechtlichen Aspekt. Solch ein Betrug liegt immer dann vor, wenn es sich um Vorspiegelung falscher Tatsachen handelt, z.B. in der Absicht, wissenschaftlichen Ruhm zu erlangen. Und von nichts anderem ist ja wohl bei der Abfassung einer Dissertation, sprich Doktor-Arbeit, auszugehen.
Bei solch einem Betrug erfolgt eine Bestrafung dann außergerichtlich.

Weiter ist es erschreckend, dass auch Du zu den Menschen gehörst, die diese "Verwerflichkeit" eines Barons als "nicht so problematisch" ansehen. Wenn von 475 Seiten ca. 200 abgeschrieben sind, ist dies für mich keine Lappalie mehr!
Wir hatten vor nicht allzu langer Zeit in Deutschland wilde Diskussionen um den "Diebstahl" einer Frikadelle, den "Diebstahl" eines "Berliner Ballens" und die angebliche Unterschlagung eines Kassenbons - mit den entsprechenden Strafen für die "Täter". In allen Fällen erfolgte eine fristlose Kündigung, obwohl in genau diesen Fällen ebenfalls nicht alle Punkte eindeutig für einen Straftatbestand vorlagen.

Messen wir jetzt in Deutschland neuerdings mit zweierlei Maß?

Auch solltest Du Dir einmal vergegenwärtigen, dass ein "Herr von und zu" als Verteidigungsminister den beiden Bundeswehruniversitäten vorstand (hatte ich ja auch schon erwähnt).
Kommt sicherlich gut bei den dort studierenden Soldaten an, als obersten Befehlshaber jemanden zu haben, der bei seiner Dissertation getrickst hat, wenn studierende Offiziere aber mit empfindlichen Strafen zu rechnen haben, sofern sie bei ihren Studien-Arbeiten "schummeln": Ihnen wird die Promotion verweigert, sie werden für drei Jahre gesperrt und ihnen wird das "Gehalt" um 10 % gekürzt.
Aber bei "Deiner" "Lichtgestalt" war es ja nicht sooo problematisch...

Außerdem - als Voraussetzung für die Zulassung zum Studium müssen Offiziersanwärter ihre charakterliche, intellektuelle und körperliche Eignung sowie Studieneignung nachweisen.
Gilt für einen Von und Zu aber allem Anschein nach nicht. Na ja - vor dem Gesetz sind alle gleich, nur manche sind gleicher.

Weiter führst Du an, dass wir alle in unserem Leben wohl schon mal geschummelt haben. Ist sicherlich richtig. Nur ist es etwas anderes, wenn ein Schüler bei einer Klassenarbeit in einem ungeliebten Fach vom Nachbarn abschreibt, als wenn ein Mensch freiwillig Jura studiert, dabei seinen "Doktor machen" will und hierbei dann "schummelt"!!

Und als letztes - wieso behauptest Du, dies alles sei eine dümmliche Aktion der Opposition gewesen? Immerhin war es ein Bremer Jura-Professor, der mehrere Stellen der Guttenberg-Arbeit als dreistes Plagiat entlarvte.