Deutsch Polnisches Forum

Zitat

Original von Darek
..Und das dabei dann auch gerne einmal fachliche Begriffe durcheinandergeschmissen werden, ist leider ein "Wahrzeichen" der schreibenden Zunft. (Ich denke jetzt hier besonders an bequerel, milli- und mikrosievert)

Ich habe selbst schon keinen Ueberblick mehr ueber Mikro/Makro/Millisievert pro Stunde/Tag/Monat/Jahr..
Irgendwie kann man/frau das ja umrechnen, aber wohl zu faul, da in japan, nicht hier...

Es scheint, die neue Strategie heisst: I like radioactivity

mit strahlenden Gruessen

Zitat

Original von olaf
Ich habe selbst schon keinen Ueberblick mehr ueber Mikro/Makro/Millisievert pro Stunde/Tag/Monat/Jahr..
Irgendwie kann man/frau das ja umrechnen, aber wohl zu faul, da in japan, nicht hier...

@Olaf,
ohne jetzt "schulmeistern" zu wollen (dafür sind hier ja andere zuständig), nachstehend einmal (m)ein Erklärungsversuch:

Grundsätzlich könnte man heute eigentlich mit nur zwei Maßeinheiten im Zusammenhang mit Radioaktivität auskommen - nämlich "Bequerel" (Bq) und "Sievert" (Sv).
Der Grund für die heute immer noch recht große Vielfalt bei den Maßeinheiten findet man im Jahr 1985:
Zu diesem Zeitpunkt erfolgte eine Umstellung des internationalen Einheitensystems.
Trotzdem sind aber auch heute noch alte Einheiten gebräuchlich, wie Curie, rem, Röntgen oder rad.
(Die Umrechnungsformeln erspare ich uns jetzt)

Das "Bequerel" (benannt nach dem französischen Physiker Antoine Henri Becquerel) ist dabei praktisch eine physikalische Größe, die angibt, wie stark die "Radioaktivität" einer bestimmten Substanz ist (abgeleitet von "radius"=Strahl und "activus"=tätig, wirksam). Anders ausgedrückt gibt diese Einheit an, wie häufig ein Atom zerfällt.
Eine Substanz besitzt demnach 1 "Bequerel" (Bq), wenn in ihr pro Sekunde 1 Atom zerfällt. Je höher also die Bq-Zahl, umso stärker ist die "Tätigkeit", also (Radio-)Aktivität dieser Substanz.

"Sievert" (benannt nach dem schwedischen Mediziner und Physiker Rolf Sievert, der sich durch die Einführung und Weiterentwicklung des Strahlenschutzes verdient gemacht hat) wird benutzt, um die biologischen und gesundheitlichen Auswirkungen der Radioaktivität zu bestimmen. Diese Einheit wird daher zur Analyse eines eventuellen Strahlenrisikos genutzt.
(Hierbei ist vielleicht das Beispiel des Sonnenbadens hilfreich:
Je länger man der Sonnenstrahlung ausgesetzt ist, umso höher die Wahrscheinlichkeit eines Sonnenbrandes. Eine extrem hohe radioaktive Strahlendosis verursacht z.B. ebenfalls Verbrennungen, was ja nicht erst seit Tschernobyl und aktuell Fukushima bekannt ist)

1 Sievert ist dabei die Strahlendosis, die der Aufnahme der Energiemenge von einem Joule pro Kilogramm Körpergewicht entspricht.

Milli- und Mikro-Sievert:
Da bei den Berechnungen der Strahlendosis die Messgröße von 1 Sv (Sievert) zu groß und daher zu umständlich ist, werden die üblichweise vorkommenden Werte meist in Millisievert (mSv) oder aber Mikrosievert (źSv) angegeben.
1 mSv = 0,001 Sv
1 źSv = 0,000 001 SV
Die natürliche Strahlendosis in Deutschland liegt bei durchschnittlich 2 mSv pro Jahr. Hinzu kommen dann noch 2 mSv pro Jahr durch künstliche Strahlenquellen.

Zum Vergleich: Bei einer Krebs-Strahlentherapie nimmt das betroffene (krebs-erkrankte Zielgewebe) im Schnitt 30.000 bis 70.000 mSv auf. Bei einer Radio-Jod-Therapie (bei gutartigen Erkrankungen) sind es sogar 120.000 bis 400.000 mSv.
Weiterer Vergleich: Das Rauchen von täglich 20 Zigaretten führt zu einer mittleren jährlichen (zusätzlichen) Strahlenbelastung von ca. 290 źSv durch radioaktives Polonium und radioaktives Blei.
1 źSv = 0,000 001 SV

So, vielleicht konnte ich ja ein wenig helfen

P.S.: Das Zeichen für Mikro(sievert) wird im Text aus unerfindlichen Gründen als "ź" angezeigt, was natürlich nicht richtig ist

Zitat

Original von olaf
mit strahlenden Gruessen

... besser nicht ...

@Diabel
- mal jemand, der mitgedacht hat

Dein Posting ist zwar auf den ersten Blick nachvollziehbar, bei näherer Betrachtung muss man aber schon ein wenig relativieren.

Vielleicht vorab: Ich bin in vielen Punkten bei diesem Thema ebenso überfragt, wie sicherlich die meisten von uns. Immerhin bin ich kein Physiker oder Nuklearmediziner.Trotzdem versuche ich immer, mich irgendwie weiterzubilden und an vertiefende Informationen zu kommen.
Und ja - ich bin entschiedener Gegner der Atomenergie. Ebenso halte ich nichts von Chemo- oder Strahlentherapie bei Krebserkrankungen. (Würde hier aber jetzt zu weit gehen.)

Grundsätzlich ist es natürlich ein gravierender Unterschied, ob sich ein Mensch über einen längeren Zeitraum einer Strahlung aussetzt und dies vielleicht mit seinem ganzen Körper, oder ob er sich einer kurzzeitigen Bestrahlung seiner lokalen Krebserkrankung unterzieht.
Immerhin dauert eine lokale Strahlentherapie pro Anwendung "nur" ca. 1-2 Minuten und wird auch nur einmal am Tag durchgeführt.

Dass diese Therapie aber dennoch nicht so ganz ohne ist, zeigen einfach die vielen Todesfälle in der Vergangenheit und auch die vielen Nebenwirkungen, die zum Teil erst Jahre später auftreten können. (Was glaubst Du wohl, warum in der Nuklearmedizin ein Patient bereits nach 5 Jahren als krebsgeheilt eingestuft wird, wenn sich keine neuen Metastasen gebildet haben? Warum hat man diesen Zeitraum nicht, sagen wir mal, bei 10 Jahren angesetzt? Oder bei 7 Jahren? Ein Schelm, der Böses dabei denkt.)

Und dass die Strahlentherapie gefährlich ist, wurde bereits nach Erfindung und Einführung dieser Therapieform im Jahre 1896 erkannt: Man bemerkte schnell, dass die Strahlen Hautentzündugen und Haarausfall verursachen. Leider gelangten die schwerwiegenden gesundheitlichen Folgen erst später ins Bewußtsein der Öffentlichkeit, als immer mehr Röntgenärzte durch ihre Tätigkeit verstarben.
Und noch 1986 starben etliche Patienten am sogenannten Therac-25-Fehler. Hierbei ging es zwar hauptsächlich um ein Programmierfehler des Röntgen-Gerätes, zeigt aber dennoch, wie gefährlich diese Form der Behandlung ist. Zumal etliche weitere Patienten nach ihrer Behandlung mit diesem Gerät für den Rest ihres Lebens gezeichnet waren.

Dass die Strahlung einfach gefährlich ist und auch bleiben wird, kannst Du aber auch schon daran erkennen, dass die sogenannten "Liquidatoren" in Tschernobyl damals für maximal 45 Sekunden auf dem Dach des havarierten Reaktors den Schutt wegräumen durften und anschließend sofort wieder nach Hause fahren konnten. (Damit eventuelle Folgeerkrankungen aber nicht so schnell offensichtlich wurden, beschloß man, diese Liqiudatoren aus dem gesamten Gebiet von "Mütterchen Russland zu "rekrutieren". Denn nach Abschluß der Arbeiten waren diese Arbeiter dann über ganz Russland verstreut, frei nach dem Motto "Vom Winde verweht".)

Wie in allen anderen Bereichen geht es aber auch hier wieder mal um die ganz große Kohle. Egal ob Medizin oder Energiewirtschaft. Geld regiert eben die Welt. Hierin liegt aber auch die große Chance: Je mehr Menschen mit ihrem Geld darüber abstimmen, was damit gemacht wird, umso eher wird sich etwas ändern.

NUR - solange niemand richtig nachfragt, muss das Volk eben das schlucken, was man ihm vorgekaut vor die Nase setzt ....

Langsam kommt wohl die ganze Wahrheit raus!

Fukushima-Insider
Nicht Tsunami, sondern Beben soll AKW ruiniert haben

Schlechte Nachrichten für AKW-Betreiber: Ein Insider macht die Erdstöße vom 11. März für schwere Schäden am AKW in Fukushima verantwortlich - die Betreiberfirma gab bislang dem Tsunami die Schuld am GAU. Damit wachsen Zweifel an der Erdbebensicherheit von Kernkraftwerken weltweit.

Quelle: [URL=http://www.spiegel.de/wissenschaft/technik/0,1518,762868,00.html]Spiegel-online[/URL]

und weiter geht's mit dem "Horror"!

Atomkraft
Soufflé mit Kruste

Von Cordula Meyer

Im Kernkraftwerk Fukushima hat sich geschmolzener Kernbrennstoff durch den Stahlboden des Reaktors gefressen. Es droht eine verheerende Explosion.

Quelle: [URL=http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,762838,00.html]Spiegel-online[/URL]

Zitat

Original von elLopo
Langsam kommt wohl die ganze Wahrheit raus!

noch lange nicht, El
egal wo auf der welt, politik + wirtschaft ist eins (kraehenaugenaushacken)
noch gibt es unabhaengige medien - wie lange noch ?
frueher gab es mal einen "volksempfaenger" (ein radio, spaeter fernsehen).....................um das "volk"............zu "informieren"
nur kostet es eben zeit und willen, ssich zu informieren..
...ansonsten esc + lena

Nun ja, auf Details kommt es ja wohl nicht mehr so an, ob hier und da die Jahresdosis 100 oder 150 mal überschritten wird, ist ja nicht so von praktischer Relevanz. Ab gewissen Level des Elends kommt es auf Feinheiten nicht mehr an, da ist das AKW-Unglück nicht anders als Eurokrise oder sonstwas.

Der Minister Roettgen sagte, dass die Entscheidung über die Abschaltung allein von der Politik getroffen werde und nicht in Verhandlungen mit den Energiekonzernen....
Prüfkriterien der RSK waren neben dem Schutz vor Flugzeugabstürzen die Erdbebensicherheit, der Sicherheit bei Hochwasser oder beim Ausfall der Kühlung oder des Notstromsystems sowie Attacken aus dem Internet - sogenannte Cyberattacken. Die Ergebnisse sollen wesentliche Grundlage für die Abschaltentscheidungen der Bundesregierung im Rahmen der geplanten Energiewende sein.

http://www.stern.de/politik/deutschland/…an-1685979.html

wenn ich jetzt auslaenderfeindlich waere, dann saehe ich
die verschwurbelten jungs mit bart als auslaufmodell
und konzernvorsitzende in einem blauen arbeitsoverall als wirkliche terrroristen. punkt !

Hallo Olaf,
dein Avatar ist doch nen Bello!! Stark, mutig und so.
Die Menschen in Japan haben doch auch keine Angst.
Stell dein Avatar bitte nicht auf einen Hasen um.

Alter Kumpel machet jut.

WHK

Zitat

Original von WHK
Hallo Olaf,
dein Avatar ist doch nen Bello!! Stark, mutig und so.
Die Menschen in Japan haben doch auch keine Angst.
Stell dein Avatar bitte nicht auf einen Hasen um.

Alter Kumpel machet jut.

WHK

WHK,
ich hab auf "downsizing" -vom schaeferhund auf franzoesiche bulldoge gemacht
viel spass in Moskau, kann dir aber keine tips geben ( ausser dicker Max)

fukushima: die leute habe angst ! und wenn nicht, sind sie voellig daneben !

see ya

stell Dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin......68-er Text............2 Generationen ohne Krieg gab es noch nie !

stell Dir vor, Du bist Polizist, Feuerwehrmann, THW, BRK, zivile Verwaltung
und Du hast einen Einsatz am AKW
(im 1. Zugriff, spaeter als "Liquidator")

..................................und alle luegen Dich an im Interesse des Staates...............

Geschichte wiederholt sich !

Zitat

Original von olaf
stell Dir vor, Du bist Polizist, Feuerwehrmann, THW, BRK, zivile Verwaltung
und Du hast einen Einsatz am AKW
(im 1. Zugriff, spaeter als "Liquidator")

..................................und alle luegen Dich an im Interesse des Staates...............

Es ist sogar noch schlimmer. Zumindest hier in D.
Zu Befragungen, die bei entsprechenden Kommunlabehörden, THW und FW zu einem möglichen Reaktorunglück gemacht wurden, kam nur ein etwas ratloses Schulterzucken.

Man "weiß" zwar, welche Strassen im Ernstfall gesperrt oder für die Evakuierung freigehalten werden sollen, mehr aber auch nicht. Wer WANN für WAS zuständig ist - ratlose Gesichter. Einer schiebt die Verantwortung auf den anderen.

Soll also heißen, nix Genaues weiß man nicht und im Falle eines Falles stehen wir hier in D genauso blöd in der Gegend rum, wie die Japaner.

Allerdings mit einem Unterschied - die Deutschen sind nicht so katastrohenerprobt und "zivilisiert" wie die Jappis....

Die Quadratur des Kreises gibt es aber auch nicht, weder bei schnell weglaufen wenn es droht zu kippen und dadurch u.U. was nicht verhindern oder mindern können, auf der anderen Seite Vorwürfe ernsten man hat die Leute belogen und lange Strahlung ausgesetzt.
Bei Evaulierungsplänen etc. vergleichbare Grundproblematik.
Würde man sich aber konkreter auf solche Fälle vorbereiten und auch noch Ressourcen und Infrastruktur vorhalten (Kosten dabei ja auch) dann kommen nicht wenige vermutlich mit dass die Unfallwahrscheinlichkeit ist bei AKWs extrem hoch ist, sonst würde man sich ja nicht vorbereiten...
Also wollen sie Schlafende nicht wecken und sind dann eben etwas schlechter auf Evakuierungen vorbereitet als man idealerweise könnte.
Ich kann mich ja auch dunkel daran erinnern als in Polen die Butter ungesund "wurde" und Margarine gesund, Kleinigkeit zwar aber so hat die Propaganda die Milchknappheit beantwortet. Jetzt steht eine zeitnahe Erhöhung der Kuhmenge nicht zur Auswahl, also lügt man und die Leute fühlen sich besser, macht eine andere Firma seit Jahrtausenden und ist beliebt dafür, anderen nimmt man das übel Also was nun ? Alles auf einmal geht meist nicht, zumal auch noch jeder was anders will

Zerstörtes Atomkraftwerk Fukushima:
Radioaktivität erreicht neuen Rekordwert

Beunruhigende Nachrichten aus Japan: Ein Robotor hat im Block 1 des zerstörten AKW Fukushima einen Strahlenwert von 4000 Millisiviert pro Stunde gemessen - so viel wie noch nie. Mit Details zur Ursache hält sich Betreiber Tepco bedeckt.

Quelle: Stern.de

Für die Leute die vergessen haben, dass es Fukushima und den dazugehörigen Atomreaktorunfall noch gibt, hier eine kleine Auffrischung!

Japan
Tepco misst höchste Radioaktivität in Fukushima seit Beben

Die Strahlung am Boden eines Abzugrohrs zwischen den havarierten Reaktoren 1 und 2 beträgt mehr als zehn Sievert pro Stunde. Seit dem Erdbeben im März ist kein so hoher Wert gemessen worden. Warum die Radioaktivität offenbar wieder zugenommen hat, ist noch unklar...

Quelle: FrankfurterRundschau

Dienstag, 02. August 2011

Todesfalle Fukushima
Strahlung sprengt Messskala

Katastrophe ist womöglich ein zu schwaches Wort für das, was im AKW Fukushima derzeit geschieht. Der Betreiber Tepco berichtet von Strahlenwerten, die in wenigen Sekunden tödliche Schäden bei Menschen verursachen können. Die genaue Radioaktivität ist jedoch unbekannt. Die Skalen auf den Messgeräten reichen nicht aus.

Quelle: n-tv.de

Zitat

Original von Diabel
...Also nichts als neue Panikmache. Man will wohl davon ablenken, das es richtige Probleme gibt...

und die sehen wie aus, ist etwa das Bier alle?