Deutsch Polnisches Forum

Hallo Forum,

ich bekomme langsam Kopfschmerzen wenn ich diese Arbeitsanweisungen lese.
Mir ist und bleibt es unbegreiflich wie man so daneben sein kann und Arbeitsanweisungen
im Kursbuch schreibt, die man mit den Wissenstand als Anfänger garnicht verstehen kann.

Wenn ich imstande wäre diese Arbeitsanweisungen zu verstehen, wäre ein weiterer
Besuch eines Kurses weitgehend überflüssig, da ich mindestens das Sprachlevel B2 hätte.
Wie dem auch sei, hier die Arbeitsanweisungen.

Vielleicht kann jemand hier wieder einmal Licht ins dunkele bringen.

Gruß maclinux 2


Arbeitsanweisungen lekcja 13b

Proszę z kolegą ułożyć podobny dialog jak w ćwiczeniu 13a.
(dt = ???????????????????????????????????????????????)

Następnie proszę zaprezentować ten dialog grupie.
(dt = ????????????????????????????????????????)


Zum besseren Verständnis die Arbeitsanweisung lekcja 13a, da 13b darauf aufbaut.

Lekcja 9 Aufgabe 13a

Proszę przeczytać dialog, a następnie odpowiedzieć na pytania:
(dt = Bitte lesen sie den Dialog, und dann beantworten sie folgende Fragen: )

a) Jakiego koloru sweter chciałby kupić klient?
(dt = Mit was für einer Farbe möchte der Kunde den Sweater kaufen?)

b) Który sweter on przymierza - rozmiar 38 czy 36?
(dt = Welchen Sweater möchte er/ der Kunde anprobieren - Größe 38 oder 36?)

c) Czy sweter jest tani?
(dt = Ist der Sweater billig?)

d) Czy on kupuje ten sweter?
(dt = Kauft er / der Kunde diesen Sweater?)

Hier der Dialog, worauf sich beide Arbeitsanweisung beziehen:

Klient: Czy mogę zobaczyć ten zielony sweter?
(dt = Kann ich diesen grünen Sweater sehen? / Kann ich mir diesen grünen Sweater ansehen?)

Ekspedient: Jaki rozmiar?
(dt = Welche Größe?)

Klient: 38
(dt = 38 )

Ekspedient: Proszę bardzo.
(dt = Bitte sehr.)

Klient: Czy mogę przymierzyć?
(dt = Kann ich anprobieren?)

Ekspedient: Tak, oczywiście. Tam jest przymierzalnia. (Po chwili = Nach einen Augenblick)
(dt = Ja, natürlich. Dort ist der Anproberaum.)

Klient: Niestety, jest za duży. Czy jest mniejszy, może 36?
(dt = Leider, er ist zu groß. Etwas kleiner, vielleicht 36?)

Ekspedient: Tak, proszę. (Po chwili = Nach einen Augenblick)
(dt = Ja, bitte (sehr).)

Klient: Dziękuję. Ten jest dobry. Ile kosztuje?
(dt = Danke. Dieser ist gut/paßt. Was kostet er?)

Ekspedient: 225 złotych.
(dt = 225 Zloty.)

Klient: O, jest za drogi. Czy są tańsze swetry?
(dt = Oh, es/das ist zu teuer. Gibt es billigere Sweater?)

Ekspedient: Nie ma.
(dt = Nein, haben wir nicht.)

Hallo Ola, hallo der_eine,

danke für eure schnelle Hilfe.

Gruß maclinux 2

Hallo Atomos,

ich bezweifel nicht die Qualität dieses Kursbuches, es geht mir dabei um was anderes.
Letztes Jahr habe ich die Sprachschule Prolog in Krakau besucht.
Es handelte sich um den sogenannten "Anfängerkurs", bei den sogar Schüler dran
teilnehmen könnten, die laut Aussage der Schule "keine Vorkenntnisse" haben.

Zum Glück habe ich diesen Blödsinn nicht geglaubt und hatte mich mittelmäßig
auf diesen Kurs vorbereitet. Einer aus unserer Gruppe hatte wirklich absolut keine
Vorkenntnisse und ist bereits nach 2 Schultagen gegen die Wand gefahren.
Sein Glück war nur, daß wer lediglich 1 Woche gebucht hatte.

Unglücklicherweise hatten wir bei den beiden Lehrern nur einen der Englsich konnte, da
wir absoluts nicht von diesen Arbeitsanweisungen verstanden haben.
Bei den Lehrer, der nur Polnisch konnte, war es ganz schlimm, da er die Arbeitsanweisungen
nicht erklären konnte sowie Probleme hatte, uns die Grammatik-Erläuterungen verständlich
zu erklären. Das waren die Tage, die man sich hätte schenken können.

Das dieses Kursbuch nicht zum Selbststudium ist, war mir klar.
Ich will auch kein Selbststudium betreiben, sondern die Lektionen bereits im Vorfeld des nächsten
Lehrgangs "eindeutschen", wenn du verstehst was ich meine.

Sollte es dann wieder passieren, daß von 2 Lehrern einer erneut kein Englisch kann, dann
kann ich das verkraften, da ich im Vorfeld mich gut vorbereitet habe.

Und nein, die Behauptung, daß die Arbeitsanweisungen sich wiederholen, daß kann ich wirklich nicht
bestätigen. Das einzige was sich in den Arbeitsanweisungen wiederholt sind die Schlüsselwörter
wie "następnie", "pytanie" und noch einige mehr.
Oder willst du mir allen ernstes erzählen, daß jemand, der gerade den ersten Kurs hinter sich hat, die
Arbeitsanweisung

Proszę z kolegą ułożyć podobny dialog jak w ćwiczeniu 13a.

Następnie proszę zaprezentować ten dialog grupie

versteht?

Nicht wirklich, oder?

Gruß maclinux 2

Hallo Diabel,

da kann ich dir nur zustimmen und das uneingeschränkt. Leider habe ich nicht
die Möglichkeit für 3 Monate oder länger in Polen zu bleiben.

Allerdings bringen die Intensivkurse in Polen mehr als dieser Kleckerunterricht
in der VHS. Ein Selbststudium bringt auch erst richtig was, wenn man sich zuvor
einiges durch Auslandaufeinthalt angeeignet hat oder ständig mit Auswanderern
des jeweiligen Landes intensiv unterhält.

Der Meinung von Atomos ist auch typisch für die Sprachschulen, so auch bei
der renomierten Sprachschule Wall Street Institute. Ich habe dort Aufgrund einer
Weiterbildung der ARGE einen 6 monatigen Kurs besucht, wo die "Herrn und Damen Lehrer"
konsequent Englisch angewandt haben, was aber richtig in die Hose ging.
Der Notendurchschnitt ging dermaßen tief in den Keller, so das man kleinlaut überging
Erklärungen in Deutsch zuzulassen, da ansonsten niemand die höheren Grammatikbegriffe
verstand.
Und siehe da, der Notendurchschnitt aller Gruppen ging nach oben, nachdem man
das tat was man ja nicht tun darf/soll, nur weil sich irgendwelche Schreibtischtäter und
Lehrideologen sich selber irgendwas Lebensfremdes eingeredet haben.

Ähnlich erging es meiner ersten Polnischen Freundin, die damals einen Imigrationskurs
der ARGE besucht hat. Der Lehrer konnte kein Polnisch, um ihr diese komplett fremde
Sprache zu erklären, da sie erst 3 Monate in Deutschland war.
Das Endresultat war, daß sie den Kurs nicht bestand. Die anderen, die den Kurs bestanden,
können zwar artig die Vokabeln, die sie bei diesen "genialen Kurs" gelernt haben, aber die
Grammatik, die zur Satzbildung erforderlich ist, haben sie nicht verstanden.

Und so kommt es, daß eine andere Polin, die in Polen studiert hat, heute gerade einmal
Putzfrau im Kindergarten ist. Wenn das keine "geglückte Integration" ist, dann weiß
ich alles! Aber Hauptsache der Unterricht wurde komplett in deutsch abgehalten und
natürlich nur deutsches Schulungsmaterial verwendet, also ganz schwachsinnig nach Vorschrift.

Gruß maclinux 2

Hallo Atomos,

bei welcher Schule (vielleicht auch wo - Ort) hast du den Polnischkurs besucht?

> genau so macht es unser Dozent; und obwohl wir bereits im 2. Buch arbeiten, erklärt er
> schwierigere grammatikalische Sachverhalte immer noch auf Deutsch.

So hatte ich es eigentlich auch erwartet, bis ich bei der Ankunft merken mußte, daß
von den ganzen Lehrern keine einziger Deutsch spricht. Okay dachte ich, solange wir Lehrer
bekommen, die Englisch können, geht es ja auch noch.
Spätestens am dritten Tag bekamen wir einen Lehrer, der "nur" Polnisch und wie sich später
heraus stellte, Französisch konnte, was nicht gerade der Bringer ist.

> Meiner Meinung nach sollte der Lehrer zumindest für Anfänger in der Lage sein, sich
> ausreichend in einer gemeinsamen Sprache auszudrücken, um die Grundlagen zu klären.

Ja, da stimme ich überein, doch leider reicht es nicht, wenn 1 Lehrer von 2 dazu in der Lage ist.

> Ich bin keineswegs der Meinung, dass man eine fremde Sprache sofort nur in ebendieser
> Sprache lernen muss

Ja, da stimme ich auch überein. Was die Kurs- und Arbeitsbücher angeht, dazu
folgendes in meiner Kritik auf der Homepage der PNTA veröffentlicht:

Zitat

Bei den Ausgaben "Hurra!! po polsku 2" sowie "Hurra!! po polsku 3" könnte man auf die Übersetzung verzichten, da die sprachliche Vorausetzung dieser Teilnehmer weit höher ist und zu erwarten wäre, daß diese die Arbeitsanweisungen, Erklärungen und Beispielen verstehen sollten.

Die gesamte Kritik ist unter den Menüpunkt "Meinungen ehemaliger Kursteilnehmer" zu finden, wo ich
mit meinen vollen Namen, also Olaf Neumann, diese veröffentlicht hatte. Die Internetsadresse lautet:

http://www.polnischkurse.org/detailr.php?recid=29

Sobald ich den A2 Polnischkurs hinter mir habe, werde ich bei bedarf eine andere Schule aufsuchen.
Das ist auch der Grund, wieso ich wissen möchte, wo und welche Schule du besuchst bzw. besucht hast.

Gruß maclinux 2