Deutsch Polnisches Forum

Hallo Forum,

inzwischen bin ich bei Lektion 16 (Hurra po polsku) angekommen und bin auf folgenden Satz gestoßen:

Mikołaj wymyślił, że będzie robić zdrowe kanapki.

Mein Wörterbuch schreibt bei der Übersetzung von "wymyślił" folgendes:

Zitat

wymyślić dk — wymyślać2 ndk pch
1. (wynaleźć) aus¦denken*, erdenken* [plan, styl]; erfinden* [maszynę]; aus¦hecken pot. [dowcip, psotę]
2. (stworzyć) erfinden*, sich + D aus¦denken* [plotkę, historyjkę]

In der Form müßte das platt ausgedrückt heißen:
Mikołaj erfand, das er gesunde belegte Brote machen wird.



Wie gesagt, daß ist ziemlich platt übersetzt.

Wenn die Polen das Wort "wymyślił" verwenden, dann muß es ausgehend von ihrer Sprache ein weiteren Sinn

haben, der aus irgendwelchen Gründen in den angeblichen größten Wörterbuch auf den derzeitigen Markt nicht vorhanden ist.

Hat jemand eine Idee?
MfG maclinux

Hallo Aspekt, hallo Obwatel GG,

ich danke euch für eure Antworten, die recht interessant sind.
Bevor ich auf die Antworten eingehe bzw. was dazu schreibe, würde ich gerne wissen, ob es sich bei einen Satz
wirklich um normales im Alltag verwendetes Polnisch handelt.

Ich versuche mir vorzustellen, wie ein Pole sich im Kopf diesen Satz zusammenbastelt bzw. ausdenkt und dann entweder
ausspricht bzw. schreibt.
Ich meine damit, welche Wörter er benutzt, um das auszudrücken, was er jemanden mitteilen möchte.
Genauso wie in der deutschen Sprache gibt es bestimmt andere Wörter, die das besser ausdrücken, als welches was er hier
verwendet hat.

Zitat

man sollte es also eher mit "beschloss" oder "entschied sich" übersetzen. -- Obwatel GG

Wieso hat man hier nicht gleich die besser zu verstehende Wörter genommen, wie z.B. "postanowił" oder "zdecydował"?

Jetzt angenommen, du, also Aspekt, oder Obwatel GG, hättet ihr auch beim formulieren dieses Satzes "wymyślił" verwendet?

Wie gesagt, ich möchte verstehen, was ein Pole denkt, wenn er einen solchen Satz zusammenbastelt.

Ich denke dabei ein eine Bemerkung unserer zweiten Lehrerin in Krakau, die folgendes wortlich sagte:
Um die polnische Sprache optimal zu erlernen, sollte man beim sprechen oder schreiben wie ein Pole denken / polnisch denken.

Ich denke, da ist was wahres dran.

MfG maclinux

Hallo ObywatelGG, hallo ReniA,

vielen Dank für eure Beiträge zu diesen Thema.

ObywatelGG:
Die feinen Unterschiede sind für mich als "Anfänger" nicht so ersichtlich.
Auch denke ich nicht, daß ich in absehbarer Zeit solche komplizierten Äußerungen von mir gebe.
Aber trotzdem, ich ziehe stets "wertfreie" Begriffe vor und halte mich an Standardbegriffe, soweit wie möglich.

ReniA:
Egal ob du "Hurra po polsku" oder das große "Wörterbuch von PWN" meinst, es sind Standardwerke.
Sicherlich, die Aufmachung von "Hurra po polsku" ist ziemlich bunt im Gegensatz zu "Witam" vom Hüber Verlag,
aber sicherlich nicht altersabhängig oder vorwiegend für das Junge Volk oder Teenies ausgelegt.
Die Kursteilnehmer bei Prolog und der PNTA in Krakau sind merkwürdigerweise altersmäßig gut gemischt (50 % alt - 50 % jung).
Ob das bei anderen Polnischkursanbieter anders ist, vermag ich nicht zu sagen.

Interessante wäre, was Ihr (Aspekt, ObywatelGG oder ReniA) von der Aussage der Lehrerin haltet.

Zitat

Um die polnische Sprache optimal zu erlernen, sollte man beim sprechen oder schreiben wie ein Pole denken / polnisch denken.

Gerade Ihr, die Lichtjahre weiter seit als ich, müsstet etwas dazu sagen können, wenn ihr als Deutsche polnisch lernt und nicht
das Glück hattet als Kinder in Polen die Schule zu besuchen.

MfG maclinux

Hallo Aspekt, ReniA und chód wilka,

danke für eure Beiträge, die erfreulicherweise konstruktiv und informativ sind.

Aspekt und ReniA:
Für mich sind die Antworten auf die gestellte Frage natürlich besonders interessant beantwortet worden.
Was eure "Quellen" angeht, also Comicstrips und schlichte Groschenromane, so kenne ich lediglich
in Polen verkäufliche Comicstrips, meist aus US Übersetzungen von Walt Disney oder anderen Verlagen.

ReniA:
Gibt es wirklich in Polen "schlichte Groschenromane" zu kaufen?
Ich habe in Krakau keine gesehen, zumindest nicht bei Empik.
Sind das echte polnische Groschenromane oder Übersetzungen wie bei den (z.B.) Donald Duck Comics?
Hoffentlich meinst du nicht diese Herzschmerzdinger von Groschenromane, dessen Titel mir nicht einfallen.
Ich kenne aus meiner Jugendzeit lediglich sowas wie "Jerry Cotton, Lassiter, Perry Rodan, und John Sinclair", um
nur einige Titel zu nennen.
Was deine Schulzeit in Polen angeht, so beneide ich dich darum, zumal die polnische Sprache für mich die schönste ist,
die es gibt und ich noch mindestens die nächsten 10 Jahre damit verbringen werde, diese einigermaßen zu beherrschen.
Und selbst danach, da bin ich mir sicher, werde ich niemals sogut sein (von der Sprache her), wie ein Hauptschüler in Polen,
der sein Schulabschluß absoviert hat.

chód wilka:
Das war lediglich ein flüchtiger Schreibfehler, keineswegs wollte ich die Qualität der Titel dieses Verlagshauses in
Frage stellen.

MfG maclinux

Hallo ReniA,

vielen dank für deine Tipps wegen der Verlagshomepage und dem Buch "Brzechwa dzieciom".
Ich werde mich zur gegebenen Zeit darum kümmern.

Zitat

Und sei bitte nicht so bescheiden - wie Du Dich reinkniest, wirst Du die
Sprache ganz bestimmt viel eher als in zehn Jahren verinnerlichen und
beherrschen!

Ich bin nicht bescheiden, na ja, vielleicht ein bißchen doch, aber vielmehr bin ich Realist.
Natürlich versuche ich schneller voran zu kommen, allein deswegen lasse ich nebenbei immer
neue Techniken und Material beim lernen einfließen.

MfG maclinux