Deutsch Polnisches Forum

Hallo smule,

ich versuche mal zu helfen, da scheinbar kein anderer hier Zeit hat oder mag.

Für den Anfang wäre vielleicht ein VHS-Kurs ok, etwas, wo du HÖRST, wie etwas gesprochen wird und wo du auch korrigiert wirst; oder bei der Bucht-Kleinanzeigen gezielt nach einem Muttersprachler suchen, der sich mit dir hinsetzt und dir erste Dinge beibringt, Aussprache und so. Nur wirst du bei einem VHS-Kurs schnell feststellen, dass es da auch langweilig werden kann, dass viel über anderes gesprochen wird, und der Unterricht schnell langweilig wird. Nur dann hättest du hoffentlich schon so viel gelernt, dass du dann alleine weitermachen kannst. War bei mir der Fall, ich habe mich dort schnell gelangweilt und war dann teilweise auch echt gefrustet, weil der Lehrer ständig zu spät kam, während der Unterrichtszeit Kopien gemacht hat (manchmal 20 Minuten!), eher weg musste, um den Zug zu bekommen und so. Ich hoffe, ich hatte da einen Spezialisten und es sind nicht alle so...

DAS EINE Lehrwerk habe ich bisher leider noch nicht gefunden, ich habe schon ein kleines Schränkchen voll Polnischbücher, da sind natürlich Langenscheidt und PONS gut strukturiert und ganz vorne mit dabei, oder das Büchlein von lextra. Ansonsten kann auch ein Wörterbuch sehr gut sein, wo dann auch hinter jedem Hauptbegriff die Deklinationen mit angegeben werden. Oh die Deklinationen, das wird ein Heidenspaß für dich werden.
Mit WITAM wird an den VHS gearbeitet, ich finde das Buch ganz ok, aber wie gesagt, je mehr du lernen willst, desto eher wirst du erkennen, dass du mit nur einem Lehrwerk nicht weiterkommst, weil manchmal wichtige Dinge zum eigenen Verständnis einfach fehlen oder unzureichend darauf eingegangen wird. Wenn du dann schon gut bist, kannst du mit HURRA arbeiten, da gibt es nur nicht immer Lösungen mit bei, da wäre es wieder gut wenn du jemanden kennst, der es korrigieren kann oder hier dann halt einstellen und nachfragen.
Und für die Grammatik habe ich "Polish - a comprehensive grammar" mit englischen Erklärungen allerdings, wurde mir hier auch von jemandem empfohlen und es ist wirklich sehr gut, sehr dick, du musst nur auch gut Englisch können.

Wie ernst ist es dir denn? Welche Beweggründe hast du dir das anzutun? Es ist schon was anderes wie Englisch oder Französisch zu lernen.

Achso, ich persönlich kann alles von Huber nicht empfehlen, damit komme ich gar nicht klar. Bei den Hörproben sind die "Nebengeräusche" sehr dominant und man hört das Gesprochene teilweise gar nicht - ja, soll ja realitätsnah sein, aber beim Lernen ist es wirklich sehr schwierig da irgend etwas zu verstehen, wenn in einer Bahnhofsunterhaltung der Zug plötzlich ins Mikrofon quietscht oder auf der Straße ständig gehupt und spielerisch-proletenhaft Gas gegeben wird. Gehört nicht auf eine Lehr-CD!

Freundliche Grüße, Teresa

Hallo,

nach den Angaben des Hueber Verlags zum Lehrwerk „Witam!“ werden die Lernenden von Anfang an ermutigt, in Partner- oder Gruppenarbeiten in der Fremdsprache zu kommunizieren. Wie dies beim Selbststudium funktionieren könnte, erschließt sich mir nicht.

Gruß

chód wilka

Ich empfehle ebenfalls "Witam!". Bin damit im VHS-Kurs sehr gut zurechtgekommen.
Und was zudem geeignet ist, sind ganz einfach gestrickte Kinderbücher. Ganz ähnlich den deutschen PIXI-Büchern, die aus nur 24 Seiten bestehen. Hierüber lernen die Kleinen ja ihre ersten Schritte in der geschriebenen Sprache.

Hallo,

der Homepage des Verlags ist zu entnehmen, dass das Lehrwerk „Witam!“ neu gestaltet wurde und jetzt in zwei Bänden unter der Bezeichnung „Witam! aktuell a1“ bzw. „Witam! aktuell a2“ angeboten wird. Dafür entfällt die Aufteilung in Kursbuch und Arbeitsbuch sowie getrennt angebotene CDs.
Diese neu gestalteten Ausgaben kenne ich bisher noch nicht. Jedoch möchte ich zu bedenken geben, dass es ein Unterschied ist, ob man in einem Kurs mit einem Dozenten lernt oder allein.

Gruß

chód wilka

Hallo,

an dieser Stelle möchte ich noch auf den Sprachkurs „Polnisch ohne Mühe“ von ASSiMiL hinweisen. Dieser Kurs führt nach Angaben des Verlags bis zum Niveau B2. In diesem Thread wurde er noch nicht erwähnt, jedoch im Forum schon mehrfach diskutiert.

Gruß

chód wilka

Hi,
schau mal bitte darein:
http://www.gratis-sprachkurse.de/kostenl…ndem-lernkrimi/
Vielleicht ist das was für dich ...?

und da....
https://lp.babbel.com/d/DEU_index.html?l1=DEU&l2=POL&ch=ORG

Kennt ihr "Razem neu"? Ich fange damit morgen in meinem VHS Kurs an. Soll aber umstritten sein.
Ich halte euch dann auf dem laufenden bezüglich meiner Erfahrungen.

Hallo Sonnenuhr,

wie war der Anfang im VHS-Kurs?

Gruß

chód wilka

Hi,

der Thread ist zwar schon etwas älter, aber vielleicht darf ich trotzdem etwas dazu beitragen?

Ich persönlich fokussiere mich so gut wie möglich auf das Sprechen und Verstehen, vernachlässige also das Schreiben.

Unter diesem Aspekt scheint das Konzept von Rosetta Stone zunächst bestechend. Hier wird gesprochen, gesprochen, gesprochen! Letztendlich war ich dann aber doch nicht vollständig überzeugt, denn Sätze wie "Die Jungen gehen", "Die Frauen laufen" oder "Ich trinke keinen Wein" interessieren mich nur wenig. Lieber würde ich (im bescheidenen Rahmen meiner Möglichkeiten) Konversation machen. Schade, denn die Idee hinter Rosetta Stone ist wirklich gut!

Babbel wiederum ist eher oldschool. Es wird sehr viel (für meinen Bedarf: zu viel) geschrieben. Innerhalb einer Lektion kann nicht vor und zurück navigiert werden. Möchte man etwas Bestimmtes noch einmal tun, so muss man dafür die Lektion komplett wiederholen, was ätzend sein kann. Auch lief der Ton bei mir nicht immer zuverlässig. Laut Support lag das an meinem Betriebssystem. Ich lasse das unkommentiert.

Auf jeden Fall aber muss man Babbel zugestehen, dass man eine richtig lange kostenlose (!) Probezeit erhält und eine Kündigung völlig problemlos möglich ist. Dafür bekommt Babbel von mir den Fair-Play-Pokal in Gold!

Eines aber sollte man wissen: Ohne das eigenständige Lernen von Vokabeln kommt man weder bei Rosetta Stone noch bei Babbel vorwärts. Beide Apps gaukeln zwar Mühelosigkeit vor, aber das trifft in beiden Fällen nicht zu. Voraussetzung ist übrigens ein Headset mit Mikrofon.

Zum Vokabel-Lernen empfehle ich die kostenlose (!) App Quizlet. Hier kann man Karteikarten erstellen und sich quasi selbst abfragen. Auch hier muss man sich aber darüber klar sein: Das Vokabellernen ist ein mühseliges Geschäft.

Ganz, ganz großartig finde ich Aki auf Youtube:

https://www.youtube.com/channel/UCFcK7BiYTmnnuWLK7kPLc1g



Für mich so etwas wie der Lieblingslehrer in der Schule, für den man mehr tut als für andere.

Wer gut Englisch kann, sollte sich einmal folgenden Kanal ansehen:



Learn Polish with PolishPod101.com





https://www.youtube.com/channel/UC3b6n6hqQPXmSCin87BYxwg



Hier sind vornehmlich Damen am Werk - freundlich, aber bestimmt. Bei einer echten Lehrerin dieses Zuschnitts würde ich niemals wagen, meine Hausaufgaben nicht zu machen. Für Aki hingegen täte ich es freiwillig.

Hilfreich beim Erlernen von Tieren in Ein- und Mehrzahl war mir dieses Kindervideo:


https://www.youtube.com/watch?v=Yl04W2r9q1E





Leider habe ich darüber hinaus nichts gefunden, was einem die polnische Sprache gewissermaßen sesamstraßenmäßig näher bringt. Wisst ihr mehr...?

En recht gutes Portal zum Online-Lernen scheint mir das folgende zu sein:


https://mowicpopolsku.com/de/polnisch-lernen/





Auf diesem Portal gibt es auch eine kleine Lern-Soap auf Video namens "Verliebt
durch Stettin":





https://www.youtube.com/watch?v=TOLqHeT1USE



Ich bin zwar längst nicht weit genug, um alles zu verstehen, finde die Soap aber dennoch hilfreich.

Mein persönlicher Eindruck ist mittlerweile, dass es besser ist, sich komplette Sätze einzuprägen, statt einzelne Vokabeln und Grammatik zu lernen. Selbstverständlich auf die Gefahr hin, beim Versuch, etwas Eigenständiges zu konstruieren, grauenvolle Fehler hinsichtlich der Deklination und Konjugation zu machen.

Für diesen Zweck eignet sich die CD



Polnisch
lernen mit The Grooves


Hueber


978-3198923979



Man sollte sich allerdings keinen Illusionen hingeben: Auch hier ist das Lernen extrem mühsam. Das Begleitheft hilft allerdings.

Gut finde ich auch das Buch



Einstieg
polnisch für Kurzentschlossene


Hueber



978-3190053483



Das ist noch oldschool mit CDs. Von den Lehrbüchern, die ich mir angesehen habe, gefällt es mir am besten. Aber auch hier gilt: Ohne Quizlet bzw. Vokabellernen läuft leider gar nichts!


Viele liebe Grüße

Holger

Zitat von »No dobrze!«

Mein persönlicher Eindruck ist mittlerweile, dass es besser ist, sich komplette Sätze einzuprägen, statt einzelne Vokabeln und Grammatik zu lernen.

Hallo Holger,

in diesem Forum wurde schon öfter auf www.book2.de hingewiesen. Dort gibt es „gebrauchsfertige“ Sätze.

Gruß

chód wilka

@ Holger,
welche kommerzielle Ziele verfolgst Du bitte?

MfG
Olaf

Hallo,


zunächst ein Dankeschön an chód wilka für den Hinweis auf www.book2.de! Sorry, ich hatte nicht mitbekommen, dass diese Seite hier im Forum empfohlen wurde.


Mittlerweile bin ich bei "sprachenlernen24" hängengeblieben. Im Unterschied zu einigen anderen Angeboten, die ich hier zuvor erwähnt hatte, ist "sprachenlernen24" gebührenpflichtig. Ich mochte die dämliche (wie ich fand) Werbung nie, habe die Seite dann aber doch ausprobiert, sozusagen aus Verzweiflung.


Es handelt sich um einen Online-Kurs. Die Software wirkt aus heutiger Sicht etwas altbacken (erinnert ein bisschen an die Zeit, als CD-ROMs der letzte Schrei waren), erfüllt aber ihren Zweck und liegt mir persönlich mehr als Babbel, das mein eigentlicher Favorit wäre, ließe sich vor und zurück navigieren und würde man nicht ständig zum Schreiben gezwungen. Bei "sprachenlernen24" ist man hingegen absolutely free, wie schon Frank Zappa sagte. Außerdem werden wahlweise unterschiedliche Methoden angeboten.


Ein bisschen strange wirkt auf mich bei "sprachenlernen24" die Aussprache der Muttersprachler, die teils erheblich von dem abweicht, was man z.B. auf Google Übersetzer oder bei Aki hört. Echt toll, was ist nun richtig...??!?!?!? Ich finde diese Unsicherheit richtig doof und gewöhne mir zuweilen einen Mischmasch aus allem an, was ich irgendwo gehört habe. Das klingt dann so:

"Rtschjewrtschprschtschtschewrtschahjongg!"


Fazit: Polnisch ist eine brutal schwere Sprache, die man täglich intensiv üben muss - daran ändert auch die bunteste Software nichts! Momentan habe ich leider keine andere Möglichkeit, als im Internet als Autodidakt zu lernen, aber sobald es mir möglich ist, suche ich mir einen echten Kurs, einen echten Lehrer oder doch wenigstens ein Tandem.


Liebe Grüße


Holger

Hallo Holger,

vor ein paar Jahren bot mir sprachenlernen24 die Möglichkeit drei mp3-Demontrationdateien Polnisch herunterzuladen. Habe mir diese jetzt noch einmal angehört. Dabei fiel mir auf, dass dort bei „poproszę” und „mówię” jeweils das „ę” am Wortende stark nasaliert ausgesprochen wird. Zur Aussprache von ę” am Wortende fand ich in Lehrwerken entweder die Angabe, dass es nicht nasaliert wird, bzw. dass es nicht oder nur schwach nasaliert wird. Das entspricht auch meiner Beobachtung in Polen.

Gruß

chód wilka

Hallo,

du musst Gedankenleser sein!

GENAU DAS (nämlich das Nasalieren) ist mein Riesenproblem bei "sprachenlernen24".

Was mag der Hintergrund sein? Klingt "moggong" für mogę möglicherweise vornehmer als ein ordinäres "mogge"? Handelt es sich eventuell um ein langsam außer Mode kommendes Hochpolnisch, vergleichbar unserem Hochdeutsch, in dem man ja tapfer "wegen des" gebraucht, obgleich alle Welt "wegen dem" sagt?

Mein Horrorsatz bei "sprachenlernen" ist zur Zeit folgender:

Cieszę się, że mogę Panią poznać

(Ich freue mich, Sie kennenzulernen)

Bei denen klingt das so:

Tschechong-schong, sche moggong Pannjong posnatsch

Für mich ist das schon ganz hart am Chinesischen!

Google und andere machen daraus hingegen:

Tscheche-sche, sche mogge Pannjong posnatsch

Also wie jetzt? Sching, schang, schong, Pingpong? Irgendwie Mist, dass die Prgramme sich nicht einig sind. Wenn man - wie ich - keine Ahnung hat, steht man echt ziemlich dumm da und darf sich selbst was ausdenken.

Liebe Grüße

Holger

Hallo Holger,
ich habe es in der VHS eher so gelernt "Tscheche-sche, sche mogge Pannjong posnatsch"

Das andere klingt für mich irgendwie sehr fremd.


Habe mir gerade mal die 2-3 Tracks aus dem Übungsbuch Witam angehört. Das ę wird, wie chód wilka schon gesagt hat, nur noch schwach nasaliert ausgesprochen. Bei Pons Wörterbuch ist es auch so.

Hallo, Heidi,

ich bedanke mich GANZ HERZLICH!!! Wenn sogar eine offizielle Institution wie die Volkshochschule auf Schingschangschong verzichtet, werde ich das ebenfalls tun und den Satz künftig so aussprechen wie du.

Du hast mir sehr geholfen!

Liebe Grüße

Holger