Du bist nicht angemeldet.

FrankPL

unregistriert

21

Montag, 13. August 2012, 21:23

Na, da soll doch eine Antwort von mir nicht allzu lange auf sich warten lassen.

Ola, was da bei Deinen Eltern abgelaufen ist, kann ich mir aufgrund Deines Beitrages nicht so recht erklären. Dass Web.de ganz besonders trickreich das Club-Werbefenster direkt nach dem Login einblendet, ist schon seit vielen Jahren so. Ich kann mir nur vorstellen, dass Deine Eltern bzw. Vater oder Mutter vershentlich auf den oberen sichtbaren Button geklickt und nicht nach ganz unten zum "weiter zum Postfach"-Button. Das ist nichts verwerfliches, sondern einfach nur perfide eingefädelt vom Provider United Internet. Auch ich bin einige Male daran vorbeigerauscht, im wahren Sinne des Wortes ganz knapp. Deine Eltern sollten auf jeden Fall Widerspruch einlegen und notfalls einen Anwalt für Internetrecht konsultieren.

Ich nutze seit vielen Jahren die Mailadressen von Web.de und GMX ganz konsequent nach System. Oftmals werden Mailadress-Eingaben notwendig für Registrierungen oder bei Softwardownloads, was meiner Ansicht nach auch legitim ist. Man sollte aber IMMER einen Mailaccount haben, den man nur in ganz bestimmten Fällen aktiviert bzw. weitergibt, nämlich nur dann, wenn man ganz sicher ist, dass von dort keine unerwünschten Mails eintrudeln. Meine drei Accounts (zwei bei Web.de und einer bei GMX sind täglich voll mit jeweils mindestens 40 Spammails. Die muss ich gar nicht mehr kontrollieren, sie gehen gleich in den Junkmailordner, der nach einem Tag geleert wird.

Wenn man mit seiner einen besonders schützenswerten (weil vielleicht kostenpflichtigen) Mailadresse sorgfältig umgeht, wird man sehr wenig Werbemails und anderen Müll in seinem Posteingang vorfinden. Und gerade unter diesem Aspekt betrachte ich es durchaus als sinnvoll, sich zumindest einen kostenpflichtigen Account anzulegen. Der kostet nicht viel und die paar Euro hat jeder übrg. Heutzutage gibt es ein Homepagepaket mit einem integrierten Mailaccount, der weniger als fünf Euro monatlich kostet. Darin sind dann mehrere Postfächer mit zig Mailadressen konfigurierbar. Und das kann man durchaus beispielsweise bei United Internet buchen, denn dort sind die Vertragsbedingungen ganz eindeutig geregelt und es gibt keine Fallen beim Klick auf Login.

Übrigens kannst Du Deine Konten bei Web.de und GMX nicht löschen, sondern lediglich nicht mehr aktiv benutzen. Einfach nicht mehr einloggen bzw. keine Mails mehr abrufen und/oder beantworten. Vorher solltest Du Dir reiflich Gedanken machen, welchen Account Du Dir einrichten willst und zusätzlich eine Mailadresse nur für potentielle Spamschleudern anlegen. Das kann man alles mit ein wenig Zeit und Geduld eruieren und lohnt sich nach einer Weile bestimmt. Denn das Spamaufkommen geht merklich gegen Null.

Viele Grüße
Frank

Dieser Beitrag wurde bereits 3 mal editiert, zuletzt von »FrankPL« (13. August 2012, 21:52)


22

Montag, 13. August 2012, 22:00

Danke Frank.
Ich will hier mal lieber nicht öffentlich die ganze Angelegenheit beschreiben ;)
Nur so viel: um sich für diesen Club anzumelden muss man den Link anklicken und sich dann angeblich noch mal mit Passwort und Mailadresse anmelden. Laut diesem "Verein".
Das kann also nicht einfach so zufällig passieren.

Heute habe ich die ersten Mailaccounts bei dem Anbieter gelöscht, das geht im Kundencenter.
Wieviel sie dann an Daten für sich behalten ist eine andere Sache, man kann seinen Account aber im Kundencenter-Bereich löschen. Ein Anmelden ist danach nicht mehr möglich.


Noch eine Frage zum Thema: angenommen ich habe mir die Domain olaXY gesichert. Also ein Homepagepaket erworben wie du es erwähnt hast.
Dann heisst meine Webseite ww w.olaXY.de und meine Mailadresse zB vorname(ät)olaYX.de
Nun kann aber jeder bei Denic nachsehen wem die Domain gehört, das ging bei den Freemailern bisher nicht, oder?
Natürlich musste man dort auch seine Adresse angeben, aber es konnte nicht jeder direkt herausfinden welche Privatperson dahinter steht.
Gibt es nicht irgendwo die Möglichkeit Mailadressen zu kaufen, ohne sich vorher eine Domain sichern zu müssen?

Also quasi Freemail nur nicht for free und deswegen ohne Werbung? :)
Signatur von »Ola« Nevermore...

FrankPL

unregistriert

23

Dienstag, 14. August 2012, 12:27

Aloha Ola ;-)

musst ja auch keine Interna ausplaudern. Grundsätzlich ist das nach dem Brunnenfall ja auch gar nicht mehr notwendig, da es eh zu spät ist.

Gut, wenn Du die Accounts löschen konntest; aber bist Du sicher, dass es "Löschen" und nicht "Deaktivieren" ist/war?

Also, eine anonyme Domainnutzung ist nicht möglich, weder mit einer Maildomain noch für eine Webpräsenz.
Bei Freemailern kann niemand den Inhaber einer Mailadresse namentlich in Erfahrung bringen, der nicht entsprechende Auskunftsrechte nachweisen kann. Das ist bei einer Maildomain schon beim Denic ersichtlich, weil die Domain ja (aus guten Gründen) registriert werden muss.

Leider gibt es keine Möglichkeit, Mailadressen zu kaufen, ohne dass man seine vollständigen Daten angibt. Weiterhin müsstest Du ohne eigene Domain ja auch mit der vorhandenen Domain einverstanden bzw. zufrieden sein. Klar, ich kann Dir sowas anbieten ..., aber meine Domains kennst Du. Insofern solltest Du Dir Gedanken machen. Möglich ist vieles, ob Du es auch wirklich so mach möchtest, ist eine ganz andere Frage.

Viele Grüße
Frank

24

Dienstag, 14. August 2012, 13:43

Danke Frank für die Antworten.

nicht, dass es falsch rüber kommt. Ich will natürlich keine 100% anonyme Mailadresse, daß das nicht geht weiss ich, und ist auch gut so. ;)
Wir haben nun eine Domain, und die Mailaddis laufen darüber. Also quasi happy end. ;)

Und noch kurz zu der Löschung/Deaktivierung.
Ich hatte einen Screenshot angelegt, einen Teil davon stelle ich hier unten rein.
da stand auf jeden Fall "Löschung", was die letztendlich aber daraus machen... na ja, man kennt es ja. ;)

Gruß
Ola
»Ola« hat folgendes Bild angehängt:
  • wsc.png
Signatur von »Ola« Nevermore...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ola« (14. August 2012, 13:44)


25

Dienstag, 14. August 2012, 18:52

Hallo @Ola, ich persönlich würde meine Domain, um nicht gleich erkannt zu werden, mit einem Kunstwort, Kunstbegriff anmelden!

Gruß
Signatur von »elLopo«
w w w . B a i l a M e - F i t . d e
* fit mit Tanzen *

26

Dienstag, 14. August 2012, 20:18

Hallo elLopo!
Kannst du mir erklären was du damit genau meinst?

Die Domain kann ja jeden beliebigen Namen - auch einen Phantasienamen/Kunstnamen - haben.

Aber man muss sich mit seiner richtigen Adresse beim Host anmelden, und die ist dann für jeden bei der Denic einsehbar.
Wenn du also die Mailadresse ellopo(ät)salsakönig.de hast, und ich wissen will wer dahinter steckt, gehe ich zu www.denic.de und gebe dort die Domain salsakönig ein, akzeptiere deren Nutzungsbedingungen und schon weiss ich wer du bist.
Das geht mit einer Freemailadresse nicht.

Oder meinst du was anderes?

Gruß
Ola
Signatur von »Ola« Nevermore...

27

Dienstag, 14. August 2012, 20:29

ja, da hast Du recht! Aber wie viele normale Benutzer, schauen gleich bei denic nach, wem die domain gehört?
Und die anderen, die sich auskennen, kriegen deinen Namen auch wenn Du bei Freemailer bist raus!

Gruß
el lopo
Signatur von »elLopo«
w w w . B a i l a M e - F i t . d e
* fit mit Tanzen *

FrankPL

unregistriert

28

Mittwoch, 22. August 2012, 23:07

Ist es denn problematisch, wenn jemand über den Denic den Inhaber und die realen Kontaktdaten einer Domain in Erfahrung bringen kann? Es ist aus guten Gründen ja gesetzlich vorgeschrieben.

Aber grundsätzlich ist es beispielsweise überhaupt kein Problem, wenn man eine entsprechende Mailadresse bei einem Domaininhaber erwirbt. Denn genau darauf bezog sich auch meine ursprüngliche Frage, die ich genau wegen dieser Problematik mal gestellt und zur Abstimmung aktiviert habe.

Ein kleiner Mailprovider sozusagen, der als Domaininhaber auftritt und gegen geringe Beträge Mailadressen anbieten kann.
Das solche Dinge natürlich auch rechtlich abgesichert sein sollten, ist wohl selstverständlich. Darum ist in diesen Fällen eine Anonymität nur gegenüber der Öffentlichkeit gewährleistet, dem Domaininhaber müssen jedoch korrekte Daten genannt werden. Denn er ist derjenige, der u.U. in Haftung genommen werden könnte.

Nun, ist ein breit gefächertes Thema; aber meiner Ansicht durchaus eine Überlegung wert.

Beste Grüße
Frank

29

Samstag, 25. August 2012, 20:10

Zitat

Original von FrankPL
Ein kleiner Mailprovider sozusagen, der als Domaininhaber auftritt und gegen geringe Beträge Mailadressen anbieten kann.


Genau DAS hätte ich mir gewünscht, und eigentlich war ich überrascht, dass es das noch nicht gibt! :)
Marktlücke! ;)


Bei meinen Eltern ist übrigens ein Antwortbrief angekommen, zusammengesetzt aus den üblichen Textbausteinen.
Darin wird das Datum genannt, an dem sich angeblich mein Vater in diesem Club angemeldet haben soll, und auch eine Emailadresse mit der das geschehen ist.
Nur ist das nicht seine Mailadresse, sondern eine Mailadresse die sich lediglich aus seinem Namen und Vornamen zusammensetzt!
Also zB Hans-Schmitz(ät)web.de
Und mein Vater hatte NIE diese Adresse, wir hatten damals extra darauf verzichtet und Kürzel statt des vollen Namens gewählt.

Falls diese Adresse tatsächlich jemandem gehört, hat sich dieser jemand dann mit den Adressdaten meines Vaters dort registriert?
Oder ist das Ganze einfach nur ein Betrug, so nach dem Motto: ah, der hat bestimmt eine Mailadresse die sich aus Name-Vorname zusammensetzt, da schicken wir mal ne Rechnung hin.

Ich bin mal gespannt wie die Sache weiter geht. Ein letzter Brief macht sich bald auf den Weg, mal sehen ob eine Antwort kommt.
Signatur von »Ola« Nevermore...

FrankPL

unregistriert

30

Sonntag, 26. August 2012, 13:41

Zitat

Original von Ola

Zitat

Original von FrankPL
Ein kleiner Mailprovider sozusagen, der als Domaininhaber auftritt und gegen geringe Beträge Mailadressen anbieten kann.


Genau DAS hätte ich mir gewünscht, und eigentlich war ich überrascht, dass es das noch nicht gibt! :)
Marktlücke! ;)


Nun, darum meine Umfrage; die Idee habe ich ja schon länger im Kopf. Ob es eine Marktlücke ist?
Du siehst ja anhand des bisherigen Abstimmungsergebnisses, dass die Umsonstkultur auch hier vorherrscht und solche Angebote offensichtlich keinerlei Überlegung bei der Masse wert sind. Ich würde so ein Projekt gern umsetzen.

Wenn bei Deinen Eltern ein Antwortbrief mit besagtem Inhalt ankam, dann lässt sich doch hoffentlich locker nachweisen, dass diese Mailadresse nie von Deinem Vater bzw. Deinen Eltern aktiv genutzt wurde bzw. dass sie gar nicht in deren Besitz war.
Ob sich jemand mit der Adresse Deines Vaters registriert hat, kann man so ohne weitere Nachforschungen sicher nicht sagen. Ebenso ist es möglich, dass dem Provider einfach nur ein Fehler bei der Zusammenführung irgendwelcher Daten(banken) unterlaufen ist. Und es kann auch ein Betrugsversuch sein, wie Du schon schreibst ...

Nachtrag nach Betrachtung der Umfrageergebnisse:
Die Statistik bzgl. der Umfrage sieht heute etwas anders aus als noch vor einigen Tagen. Insofern hat sich zumindest auf dieser Plattform die Einstellung dazu wohl etwas geändert. Frage an die Admins: Ist die Umfrage noch aktiv? Können noch Stimmen abgegeben werden? Falls das nicht der Fall sein sollte, würde ich die Umfrage gern noch einmal scharf schalten (lassen), um die Anzahl der Stimmen für oder gegen eine solche Option zu vervielfachen. Wäre interessant und wissenswert für mich.


Viele Grüße
Frank

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »FrankPL« (26. August 2012, 14:18)


31

Mittwoch, 5. September 2012, 16:49

Ich muss ganz ehrlich sagen,
dass ich das Problem mit Spam gar nicht so extrem empfinde, wie der Großteil.

Na klar, die ein oder andere Mail kommt mal,
aber das Meiste wird doch gefilftert und solange man keine .com Adresse hat geht das doch.
Wie viele Spam-Mails bekommt ihr denn etwa?

Ich habe seit zwei Jahren mein Email-Postfach bei GMX und bin dort sehr zufrieden.
Kaum Spam, toller Service und vor allem kostenlos!
Kann nicht verstehen, wie man bezahlen kann, denn das Meiste ist ja echt kostenlos.
Und bei GMX bekommt man kostenlos 1,5GB Speicher, das reicht ja voll und ganz.

Grüße.

FrankPL

unregistriert

32

Mittwoch, 5. September 2012, 20:07

Jeder Mensch muss für sich selbst entscheiden, ob er zur Kommunikation die Mailadresse bei einem Freemailer einrichtet. Aber ...

  • jede über einen Freemailer wie GMX oder Web.de gesendete Nachricht kann als Spam (unerwünschte Werbung) bezeichnet werden.
    Diese Freemailer leben von Werbung, darum ist der Account kostenlos. Sobald ein werbefreier Account gewünscht wird, kostet er Geld; auch bei GMX und Web.de Die Werbung bei den kostenlosen Accounts wird immer - und zwar ohne Ausnahme am Ende einer E-Mail eingeblendet.
  • Eine Postfachgröße von 1,5 Gigabyte ist wofür gut? Mir entzieht sich der Sinn und Zweck eines solchen Speicherplatzes.
  • Viele Menschen wollen eine Mailadresse auch professionell nutzen. Dafür sind Freemailer denkbar ungeeignet.
  • Die Sicherheit von Freemailern ist als nicht besonders hoch einzustufen.
  • Im Zuge der Einführung der sogenannten de-Mail wird es nicht mehr lange dauern, dass Freemailer definitiv nur noch genutzt werden, wenn es sinnvoll erscheint. Denn der Echtheitsnachweis kann beim Mailversand über Freemailer nicht garantiert werden.

  • Zuletzt ein Punkt, der bei mir seit Jahren Standard ist. Erhalte ich Nachrichten von unbekannten Menschen mit eiiner Freemailerdomainendung, so landet diese Nachricht automatisch im Spamordner und wird nach zwei Tagen ebenso automatisch gelöscht. Mir bekannte Leute befinden sich mit dieser Adresse auf der sogenannten White List, werden aber auch gebeten, möglichst eine andere Mailadresse zu nutzen. Das ist nicht immer möglich (auch nicht immer notwendig), letztendlich aber nicht mein Problem. Dann muss man andere Wege der Kontaktaufnahme nutzen. Denn Freemailer verkaufen die Adressen ihrer Kunden (ja, auch GMX) und im gleichen Zuge auch die Adressen der Menschen, die Adressen mit einer eigenen Maildomain nutzen, wenn sie auf Nachrichten von Freemail-Nutzern antworten.
  • In nicht allzu langer Zeit wird eine Adresse eines Freemailers nicht mehr akzeptabel sein. Hört sich hart an, ist aber der Weg, der von allen Unternehmen gegangen wird. Man kann es bereits seit geraumer Zeit beobachten.


Von welchem Service ist die Rede bei GMX, wenn ein Freemail-Account genutzt wird? Die von Ola beschriebene Fallenstellerei ist typisch für GMX und nicht erst seit ein paar Wochen implementiert. Darauf sind schon viele Menschen herein gefallen und es werden weiterhin viele unbedarfte oder unvorsichtige oder schnell klickende Menschen in diese Vertragsfalle gelockt.
Kaum Spam? Mag ja sein, dass mindestens eine unerwünschte Nachricht kaum Spam ist. Mich nervt bereits eine Mail mit dem Betreff "Ihre Kündigung" oder "Du wolle Viagra kaufe?" oder "Endlich wieder richtig Mann sein". (Auch ich habe dort einen Account - seit fast 15 Jahren - und ich erhalte trotz Nichtnutzung dieses Accounts täglich mindestens 10 Mails. Soviel zum Spamaufkommen ... )

Diese versteckte Werbung über den Link kann auch unterbleiben! Bei der Nutzung wird eine Toolbar installiert, die nichts anderes macht, als das Nutzerverhalten auszuspähen. Ich kann nur jeden User hier im Forum davor warnen!

Beste Grüße
Frank

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »FrankPL« (5. September 2012, 20:19)


33

Freitag, 14. September 2012, 16:18

mein ehemaliger Freemailanbieter rät mir (bzw meinem Vater) nun:
"Stellen Sie bitte Strafanzeige gegen Unbekannt bei der Polizei, falls ein strafrechtlicher Tatbestand vorliegt."
Die wollen nicht akzeptieren, dass mein Vater niemal Postfachinhaber des besagten Accounts war...
:milczek
Signatur von »Ola« Nevermore...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ola« (14. September 2012, 16:19)


FrankPL

unregistriert

34

Freitag, 14. September 2012, 20:48

Ich würde keinen Cent bezahlen und gleichzeitig Strafanzeige stellen, notfalls gegen unbekannt und GMX.

Zusätzlich würde ich noch eine Extrarechnung über den Aufwand von Recherche und diversen damit verbundenen Tätigkeiten schreiben und an GMX senden, Zahlungsziel 14 Tage ohne Abzüge (Stundensatz ab Euro 40,00 aufwärts - dann werden die richtig unruhig!). Den folgenden Weg kann auch jeder Privatmann gehen, letztlich könntet Ihr einen Vollstreckungsbescheid in der Hand haben ...

Ich würde mir den Spaß machen, wenn ich die Zeit hätte und mir diese dann ggf. nicht zu schade wäre.

Viele Grüße
Frank

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »FrankPL« (14. September 2012, 20:49)


35

Montag, 17. September 2012, 20:54

hehe Frank, gute Idee :)
aber so viel Mühe mag ich mir nicht machen.
Mittlerweile ist das ganze ein riesiger Witz.
Es gibt nun einen Brief vom Inkassounternehmen - haben wir erwartet - und noch eine Mail von der Mailadresse gerichtliches-mahnwesenätweb. de :ROTFL als Antwort auf eine letzte Mail die wir geschickt haben.

ein Schmankerl daraus:
Stellen Sie bitte Strafanzeige gegen Unbekannt bei der Polizei, falls ein strafrechtlicher Tatbestand vorliegt. Logfiles werden maximal 28 Tage lang gespeichert. Liegt der Tatzeitpunkt weiter zurück, sind keine Verkehrsdaten mehr vorhanden. Bitte haben Sie Verständnis, dass wir die von Ihnen gewünschten Informationen nur der Behörde übermitteln dürfen.Wir sehen der Kontaktaufnahme der ermittelnden Behörden entgegen

Das ist doch irre. und es sind teils auch Antworten auf Fragen die wir nicht gestellt haben, was mit zeigt, dass das alles nur Textbausteine sind, die wohl öfters benutzt werden. ;)
das nächste worauf wir auf jeden Fall antworten werden und müssen, ist der gerichtliche Mahnbescheid. Dem muss man auf jeden fall widersprechen, sonst wirds böse.

Freemailer sind für mich mittlerweile ein rotes Tuch.
Es werden ohne Identitätsnachweis Postfächer angeboten, anschliessend werden irgendwelche Inhalte per Klick verkauft, dann Mahnungen an Unbeteiligte verschickt.
Signatur von »Ola« Nevermore...

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Ola« (17. September 2012, 20:55)


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