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Darek

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1

Donnerstag, 3. Juli 2008, 14:27

Spritpreise

He Leute,
habe mir gestern abend zu relativ später Stunde im TV eine Talkshow angesehen mit dem Thema "Tanken, Heizen, Fliegen - kostet uns der Ölpreis den Wohlstand?"
Zu den Gästen gehörten unter anderem Bärbel Höhn von den Grünen und Ronald Pofalla von der CDU.

Gerade dieser Politiker wurde dann gefragt, warum denn die Regierung die MwSt nicht auf 7% reduziert, um die ständig steigenden Preise zu kompensieren. Herr Pofalla entgegnete daraufhin, dass dies wegen irgendwelcher EU-Richtlinien überhaupt nicht durchsetzbar ist. Mag stimmen. Gebe ich zu.
Soweit, so gut also. Oder auch nicht.

Was mich nun allerdings an dieser Sache extrem auf die Palme bringt, sind folgende Dinge:

An jeder Preissteigerung verdient der Staat kräftig mit:
Um so höher der Sprit-Preis, um so höher der Anteil der Mineralölsteuer. Und um so höher der Anteil der MwSt. Der Staat ist hier also heimlicher "Hehler" der Preisabzocke. Was ein Herr Pofalla allerdings gaaaaaanz extrem abstritt.
Was er nun allerdings in dieser Diskussion schön verschwiegen hat, ist die Tatsache, dass wir hier in Deutschland nicht nur die Mineralölsteuer, die Ökosteuer, die MwSt und sonstiges haben, sondern darüberhinaus auch noch KFZ-Steuer zahlen müssen. Und die neuen Kosten für diese dusselige Ökoplakette kommen auch noch hinzu.

Soweit mir bekannt ist, gibt es solch einen Wust an Steuern im Zusammenhang mit dem Auto nur bei uns.
Wie seht Ihr das?

Wir haben hier im Forum ja einige User, die nicht in Niemcy wohnen. Ich denke da mal an Falk in GB, an alle die User in Polska, an Popieluszko im Franzenland.

Gibt es in diesen Ländern auch eine KFZ-Steuer und Mineralölsteuer und........?

Weiter habe ich bald einen Herzkasper bekommen, nachdem Herr Pofalla in dieser Runde gestern abend allen Ernstes die Aussage machte, die Atomenergie sei "Ökoenergie" und wir kämen an dieser Energie sowieso nicht vorbei.
Außerdem würde ein eventueller Ausstieg aus der Atomenergie in Deutschland nichts bringen, so Herr Pofallallallalla, da in unseren Nachbarländern fleißig weiter neue Atomkraftwerke gebaut würden. Wir könnten also ruhig auch unsere "Dinger" weiter nutzen.

Für mich ist diese Aussage so ähnlich wie die, die sagt: " Wenn andere von der Brücke springem, springe ich hinterher. So schlimm kann`s ja nicht sein."

Hat der Typ eigentlich nichts begriffen?
Ich denke da mal an "Tschernobyl", an das AKW "Krümmel" und an das finniische (?) AKW, das vor gar kurzer Zeit fast einen Super-GAU hingelegt hat.

Ich persönlich halte es da ein wenig mit einem weiteren Gast der Talk-Show, Utz Claasen:
Glühbirnenverbote und Vorschriften, wie wir zu leben haben, sind typisch für die Politik. Doch saubere und bezahlbare Energie sichern wir so nicht!

Und genau dies ist meiner Meinung nach das Symptom der heutigen Regierung: Viel Gequatsche, keinerlei Handlung und das Festhalten an alten Paradigmen.

Herr Poffala glänzte in weiten Strecken dieser Diskussion lediglich herrlich mit Attacken gegen die Grünen, ohne auch nur annähernd mal etwas konstrutives beizutragen.
Und auf die Frage, warum denn die Bundesregierung nicht sparsamere Autos verwenden würde, um den Haushaltsetat in diesem Bereich etwas zu entlasten, meinte er nur, dass sie (die Regierung) bewußt weiter auf diese Luxuskarossen setze, da dies Signalwirkung an das Ausland hätte. Immerhin würden unsere Nobel-Autos ja verstärkt im Ausland gekauft und hier in Deutschland hingen jede Menge Arbeitsplätze gerade an diesen Nobelkarossen.
Da kommt einem doch wirklich nur das :dobani

Immer wieder dieses blöde Ammenmärchen von den gefährdeten Arbeitsplätzen. Aber damit kann man ja alles so schön entschuldigen.....

Von den abstrusen Aussagen eines Herrn Picard als weiterem Gast und als Haupt-Geschäftsführer des Mineralölwirtschaftsverbandes, möchte ich hier einmal gar nicht reden. Dieser Mensch brachte es zu herrlichem Verlegensheitsräuspern bei jeder Frage, die ihm gestellt wurde.

So - jetzt seid Ihr dran....
Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Darek« (3. Juli 2008, 14:41)


nowicjusz

unregistriert

2

Donnerstag, 3. Juli 2008, 14:37

Ich habe diese Talk.show zum glück nicht gesehen. :mysli Ich "vermute" einfach mal ganz extrem das die allermeisten Politiker an solchen dingen nicht schlecht mitverdienen. Wie oft ist in der vergangenheit herausgekommen das gewisse Politiker noch in den vorständen verschiedenster Firmen sitzen, teilweise sogar in Konzernen die "gegeneinander" arbeiten. Wie oft haben wir schon Meldungen gehört wo es um "schmiergeld affären" ging, wobei hier ein Dr. Helmut Kohl mit sicherheit das prominenteste beispiel ist. Atomkraft ist Bio-Energie... klar, wenn du genug Professoren findest die plausible gründe finden warum es so ist, werden es wahrscheinlich sehr viele Leute sogar glauben, und selbst wenn nicht, das Volk entscheidet eh nicht darüber. Solche diskussionen sind echt Brennstoff für mich, und deshalb werde ich mich da jetzt auch besser zurückhalten....

Darek

Erleuchteter

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3

Donnerstag, 3. Juli 2008, 14:46

Zitat

Original von nowicjusz
, und deshalb werde ich mich da jetzt auch besser zurückhalten....


Und genau das ist unser Problem, nowicjusz! Alle halten sich immer raus aus den Dingen, die uns alle etwas angehen.
Übrigens - wie passt denn Deine Signatur zu Deiner Aussage? :milczek
Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!

nowicjusz

unregistriert

4

Donnerstag, 3. Juli 2008, 15:35

okej okej :ostr also... *brilleaufsetz* *räusper* Meine Signatur ist eine Aussage die nur für sich allein steht, und nicht unbedingt in zusammenhang mit einer meiner öffentlichen aussagen im Forum :mysli ..ja so hätte das ein Politiker gesagt. Ich habe in der vergangenheit sehr oft versucht etwas zu unternehmen und zu ändern, und ich habe mich in viel zu viele Dinge eingemischt. Du alleine kannst gegen die Bonzen da oben doch eh nicht anstinken. Wenn in Deutschland beschlossen wird das das Geld für schulbildung gekürzt wird, gehen villeicht ein paar Menschen auf die Straße, mit ein paar schildern... oder sammeln unterschriften, wenn überhaupt. Das alles juckt niemanden... die da oben sagen sich, okay, da ist ne Demo... irgendwann werden sie schon aufgeben. Als krasses gegenbeispiel könnte man hier Frankreich nennen... da würden längst ganze Straßenzüge in Flammen stehen... Ich möchte ausdrücklich darauf hinweisen das ich das schon etwas zu krass finde!!!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »nowicjusz« (3. Juli 2008, 15:36)


5

Donnerstag, 3. Juli 2008, 16:45

Wo Du Frankreich ansprichst, die Französische Regierung hat vor paar Jahren eine extra Steuer gegen die Mineralöl-Gesellschaften angedroht und Schwupps haben sie SOFORT die Sprit preise gesenkt!
In Deutschland sind die Politiker zu Korrupt und von den Öl und Atom-Lobbys bezahlt und gesteuert!:(
Signatur von »elLopo«
w w w . B a i l a M e - F i t . d e
* fit mit Tanzen *

nowicjusz

unregistriert

6

Donnerstag, 3. Juli 2008, 16:50

Zitat

Original von elLopo
Wo Du Frankreich ansprichst, die Französische Regierung hat vor paar Jahren eine extra Steuer gegen die Mineralöl-Gesellschaften angedroht und Schwupps haben sie SOFORT die Sprit preise gesenkt!
In Deutschland sind die Politiker zu Korrupt und von den Öl und Atom-Lobbys bezahlt und gesteuert!:(


Villeicht passt es in diesem Zusammenhang gut hierrein. Manchmal wenn ich erzähle das ich in Polen lebe, höre ich den Satz "Aber da gibt es doch Korruption" - meine Antwort ist oft "Die gibt es in Deutschland genau so, nur das es weniger offensichtlich ist!"

7

Donnerstag, 3. Juli 2008, 17:00

Zitat

Villeicht passt es in diesem Zusammenhang gut hierrein. Manchmal wenn ich erzähle das ich in Polen lebe, höre ich den Satz "Aber da gibt es doch Korruption" - meine Antwort ist oft "Die gibt es in Deutschland genau so, nur das es weniger offensichtlich ist!"


Das ist ja lustig. Genau denselben Satz sage ich auch immer, wenn ich mal in Deutschland bin und darauf angesprochen werde. :ROTFL

nowicjusz

unregistriert

8

Donnerstag, 3. Juli 2008, 17:48

HAHAHAHAHA!!! Wie geil! :oklasky

9

Donnerstag, 3. Juli 2008, 18:09

Die Korruption nennt man in Deutschland Lobbyismus.....

FrankPL

unregistriert

10

Donnerstag, 3. Juli 2008, 18:14

Zitat

Original von Sapere Aude
Die Korruption nennt man in Deutschland Lobbyismus.....


... und ist meiner Meinung nach wirklich sehr offensichtlich!
Da wird nichts versteckt, sondern ganz frisch, fromm, fröhlich und frei gewerkelt.

11

Donnerstag, 3. Juli 2008, 18:45

Tja, nach unten tritt man und oben hackt keine Krähe der anderen ein Auge aus. Von denen kann man eine Menge lernen.
Früher gab es hier in D viel mehr Zusammenhalt zwischen den Menschen. Es wurde auch viel mehr protestiert und man hat dadurch auch viel mehr erreicht. Jetzt düdeln alle vor sich hin, jeder meckert und schimpft für sich allen, aber ändern wird sich da durch nichts. Vielleicht wenn sich sehr viele das Auto abschaffen müssen, evtl. gehen wir dann auf die Straße. Nur jetzt müssten wir was tun. Man kann ja schon gar nicht mehr so schnell gucken, so schnellen die Preise hoch.

Außerdem gibt es sehr viele Dinge, die uns alle etwas angehen.................... ich glaube wir lernen es nie, dass wir nur gemeinsam stark sind und nur gemeinsam etwas erreichen können.

12

Donnerstag, 3. Juli 2008, 20:07

Ihr holt hier meiner Meinung nach zu weit in Verschwörung aus, die Mitarbeit mit Stromerzeugern gibt es nachweislich, bei Gas auch,
beides geht in Richtung Oligopole ermöglichen was Preise seltenst fallen lässt.
In der Telekom, der Bahn u.s.w ist das auch alles tief verstrickt, bei Mineralölkonzernen schon sehr viel weniger.

Wieso die 60% Steuer draufschlagen? Weil es ein einfacher Weg ist die Staatskassen zu füllen und die Leute eben fahren müssen, vielleicht muss es keine 200ps+ Schleuder sein, vielleicht müssen sie nicht so viel fahren, aber sie müssen trotzdem.

Bei Friedmann war der Siegmar Gabriel, Friedmann fragt wieso er nicht wenigstens so viel senkt wie der Staat durch die Rohölpreissteigerung der letzten Zeit an der MwSt. MEHR verdient.
Gabriel antwortet dummfrech dass man dann die Renten etc. nicht finanzieren könnte.
(Ich hole jetzt nicht aus uns sage welche Dogmen in der Verknüpfung stecken)
Friedmann fragt nach da man vor paar Monaten mit weniger das sehr gut konnte, es gehe immerhin darum erstmal nur das zu senken was der Staat neuerdings MEHR einnimmt und was die privaten Haushalte eben stark in die Knie zwingt. Gabriel wiederholt sich und wird nicht mal rot.
Also da er mehr Gehirnzellen hat als mein Hund, lügt er eben ins Gesicht, denn verstanden hat er wo der Knackpunkt ist.
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

13

Donnerstag, 3. Juli 2008, 22:26

Es hat keiner etwas von Verschwörung gesagt! Es geht NUR um das liebe Geld und Macht und noch mehr Geld und noch mehr Macht! :nerwus
Signatur von »elLopo«
w w w . B a i l a M e - F i t . d e
* fit mit Tanzen *

nowicjusz

unregistriert

14

Freitag, 4. Juli 2008, 00:43

...Verschwörung... das hör ich oft wenn den Leuten keine guten Gegenargumente mehr einfallen :okok

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »nowicjusz« (4. Juli 2008, 00:44)


15

Freitag, 4. Juli 2008, 06:01

aber das allerbeste ist doch wieder die neueste idee unserer regierung...

kindergeld erhöhen, damit familien entlastet werden
und im gleichen atemzug kfz-steuer an den co2 ausstoß koppeln...

auf den ersten blick eine gute idee, aber wenn man mal überlegt, dass man als familie meist ein großes auto braucht, denke ich, dass sich die regierung das mehr gezahlte kindergeld bei der kfz-steuer doppelt wieder reinholt... :szok

und zum thema korruption in D...

wer glaubt denn allenernstes, dass die politiker in D die politik machen???

sind es nicht so oder so die wirtschaftskonzerne? irgendein minister sitzt doch bei rwe oder ruhrkole am ruder... wie soll man mit so jemandem alternative energien fördern?

oder damals unser gerd... sass doch im aufsichtsrat von vw... ob er wohl ein interesse daran hat, ein gesetz für geringeren schadstoffausstoß oder eine gesetzliche pflicht für rußfilter zu erlassen...??? :spadaj

16

Freitag, 4. Juli 2008, 06:11

Zitat

Original von Lars726
im gleichen atemzug kfz-steuer an den co2 ausstoß koppeln...

auf den ersten blick eine gute idee


Alles was mit Umweltschutz zu tun hat ist sicher gut, was ich aber ab und an absolut nicht nachvollziehen kann ist, wie man im Grunde dazu genötigt wird sich ja auch ein neues Auto zu kaufen, als ob die Produktion und Herstellung kein Co2 erzeugt. Mich würde echt mal interessieren ob durch den verminderten Co2 Ausstoß und Spritverbrauch es sich Zahlenmäßig rechnet gegenüber ein altes Auto was man weiter fährt. Ist hier mal nen Mathematiker unter uns :oczko

17

Freitag, 4. Juli 2008, 06:27

Gibt mal Zahlen, der Rest ist Verhältnisrechnung Hauptschule ;) Nein im Erst, ist schon klar dass es eine Zeit braucht bis sich das amortisiert, aber Dir ist auch klar dass wenn wir alle alten Moskwitsch fahren würden um bloß die Umwelt durch Produktion neuer Autos nicht zu belasten, das ganze ein Bärendienst wäre. Was aber auch klar ist dass wegen 0,5 L/100 km weniger es kein Sinn macht ein 2 Jahre altes Auto zu verschrotten, aber sowas Extremes macht auch keiner.

p.s. Nicht jeder fährt gleich viel mit gleichen Autos, es macht kein Sinn da irgendwas nach CO2 zu versteuern, wenn dann nur über verkaufte Sprit, aber da sind schon genug Steuern drin.
p.p.s. Die kommen mit der Besteuerung doch erst jetzt weil das Downsizing der Motorhubräume die ärgert ;)
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

18

Freitag, 4. Juli 2008, 06:43

Na Zahlen kenne ich ja nicht so genau, was ein älteres Auto rauspustet und was ein neues (Ok bei den neuen wird es mit angegeben). Über den Spritverbrauch wäre es sicher einfacher zu rechnen da man dort direkt vergleichen kann was er verbraucht.

z.B. Anna's alter kleiner Ford verbraucht ca. 5 l / 100 km. Wenn man den jetzt mal mit z.B. nem Lupo vergleicht der 3 l / 100 km nimmt sind das 2 l Unterschied, das mal 1,50 Euro sind dann 3 Euro / 100 km. Also 300 Euro Mehrverbrauch pro Jahr bei 10000 km Laufleistung. Wenn sie die Kiste jetzt noch 10 Jahre fahren tut sind das 3000 Euro plus natürlich Reparaturen usw. welche man bei einem neuen Auto ja nicht so hat. Nun weiß ich nicht was son Lupo kostet, Anschaffungspreis für den Klapperford waren 300 Euro....ok jetzt müsste man die ganzen Unterschiede bei Besteuerung, Versicherung usw. noch wieder rein rechnen. Nur wenn die alle Auto's gleich behandeln würden, würde man mit einem alten Auto besser weg kommen. Auflagen für Umweltschutz kann es für Neuwagen ja trotzdem geben aber die alten abstrafen???

Zitat

kein Sinn macht ein 2 Jahre altes Auto zu verschrotten,


Sicher macht das keiner, nur mein ehem. Auto...3,5 Jahre, Diesel...diese Kiste hat nicht mal die grüne Plakette bekommen und wenn man den Wertverlust noch einrechnet...muss man bekloppt sein wenn man sich nen neues Auto kauft.

19

Freitag, 4. Juli 2008, 06:46

Ach so....habs vergessen..die Frage wäre jetzt, was kostet es an Co2 ein neues Auto herzustellen incl. aller Zulieferer, Überführung, Konstuktion, Handel usw. und was spart dieses gegenüber einem alten dann ein. Das würd mich echt mal Interewssieren.

20

Freitag, 4. Juli 2008, 06:58

RE: Spritpreise

Mir ging es auch ehrlich gesagt darum, aber dann müsste man eben raus finden was so ein Autoproduktion raus bläst und es damit vergleichen was man nachher weniger an mit neuen Auto an Emissionen hat. Wie die Zahlen auch immer sind, ein Wenigfahrer der ein halbwegs aktuelles Auto hat, würde mit Wechsel sicher nicht viel der Umwelt helfen.

Zitat

Original von Tommy

Sicher macht das keiner, nur mein ehem. Auto...3,5 Jahre, Diesel...diese Kiste hat nicht mal die grüne Plakette bekommen und wenn man den Wertverlust noch einrechnet...muss man bekloppt sein wenn man sich nen neues Auto kauft.


Darf man trotzdem nicht zu laut sagen, weißt ja wie die Volksvertreter ticken.
"Was ? Es lohnt sich kein "alten Stinker" abzuschaffen, na dann haben wir wohl nicht genug draufgeschlagen." :milczek
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

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