Deutsch Polnisches Forum

HSnoopy hatte in diesem thread mal was darueber geschrieben...

also für die ganz kleine lernstunde ist der polnisch für kurzentschlossene kurs ziemlich gut, aber er vermittelt nur grundkenntisse. ist z. b. für eine reise geeignet um sich verständigen zu können.

Zitat

Original von Magdusia
Also ich lerne gerade nach "Langenscheidt Praktisches Lehrbuch Polnisch" - und bin sehr zufrieden.

... das habe ich auch. kommst du damit gut klar? mich hat es irgendwie mit den ganzen grammatikalischen fachbegriffen so abgeschreckt, dass es unbenutzt im regal liegt... vielleicht sollte ich es mal wieder hervorkramen.

im polnischkurs benutzten wir "witam". aber da kommt mir alles ziemlich oberflächlich vor. meiner meinung nach bräuchte man bei witam intensiven kursunterricht. alleine komme ich damit überhaupt nicht klar...

gruß
lars

... ich habe das problem, dass ich sachen nur lerne wenn ich sie verstehen kann oder, bei sprachen, anwende... leider ist beides beim polnisch nicht der fall und ich komme, ausser mit dem vokabel lernen, keinen schritt voran. deshalb bin ich inzwischen völlig demotiviert weiter zu lernen.

Zitat

Original von nowicjusz

"..Ein Wechsel der "Variante mit Strich" zu der "Variante mit i" ist zu beobachten, wenn z.B im Zuge der Deklination eine Endung angehängt wird, die mit einem Vokal beginnt: gość der Gast + e (Endung für den Nominativ Plural) = goście (Die Gäste" (Seite 15)

oder:

"Das Adjektiv steht in der Regel vor dem Substantiv" (Seite 19)

ehem..!? Ja genau! Ihr habt Recht! Aber ich verstehe kein Wort davon!! Kurde...

Kennt jemand ein Buch zum Polnisch lerne OHNE diesen mist???
Hat jemand erfahrung mit dem (sehr teuren) Assimil - Polnisch ohne Mühe?

P.S. Die CDs wurde bei meinem ersten Umzug zerstört (-.-)

... moggän ausm ruhrpott nowicjusz... na? wie isset?

also, irgendwie hast du einen anderen langenscheidt als ich... deine zitate kann ich nicht finden. versuche irgendwo an das "polnisch für kurzentschlossene" von hueber zu kommen. das ist sehr schön und einfach geschrieben, vermittelt aber nur die absoluten Grundkenntnisse...

wenn du vokabeln lernen möchtest, dann kann ich die nur den kostenlosen vokabeltrainer von meinem Kursbuch empfehlen... den findest du hier

wie gesagt ist mein größtes problem, dass ich niemanden habe, der mit mir polnisch spricht und mich verbessert wenn ich versuche was zu sagen.

leider kann ich es nicht so gut mir sachen ohne die praxis reinzuziehn. und der vhs-kurs ist leider auch immer nur 1xpro woche gewesen und gesprochen wurde auch kaum, ausser über

"...in prädikativer funktion stehen die ponlischen substantive im instrumental und nicht im nominativ. gleiches gilt für zugeordnete adjektive..."

das ist ziemlich demotivierend weil man meiner meinung nach die sprache nur durch anwendung lernen kann und nicht wie mathematik dadurch wie man die grammatischen forme(l)n bildet.

ich hatte grammatik das letzte mal als ich 11 war. also vor 25 jahren...

Habe von mir mal ein paar Erfahrungen zu polnisch-Kursen - die sich derzeit so auf dem Markt tummeln zusammengestellt.

Hier gibt es eine Demo von Rosetta-Stone, für alle die sich das Programm anschauen wollen. Ich habe es wieder verkauft, da ich es für ungeignet halte.

Hier der Wortschatz von Rosetta Stoneals PDF-Datei selbstverständlich in polnisch
Hier die deutsche Übersetzung dazu - natürlich auch als PDF Datei

- sonst steht im dem o.g. Link von Falk meine Meinung zu Strokes und Rosetta-Stone.

Im VHS-Kurs arbeiten wir mit dem "Vorgänger" von WITAM - mit dem Kurs Spotkania. Davon gab es nur Kassetten, die ich mir digitalisiert habe und mir nun jeden Abschnitt einzeln auf CD anhören kann. Dieser Kurs wird aber nicht mehr produziert. Halte ich persönlich aber für besser als Witam - mit seinen vielen Bildchen. Auch ist der Wortschatz am Ende größer, wenn man irgendwann mal damit fertig ist. Allerdings braucht man hier einen Lehrer. Zum Selbststudium nicht geeignet.

Dann gibt es noch "Wir lernen polnisch" Das Lehrwerk ist ganz gut, wenn man sich auf die wirklich guten Übungen beschränkt. Bei den Erklärungen werden einem die Fachbegriffe der Grammatik nur so um die Ohren geschmissen. Ich verstehe sie nicht und versuche es mir über die Übungen dazu zu erschließen. Ich lerne aber noch oft damit, weil wie schon gesagt, die Übungen sehr hilfreich sind. Schlüssel dazu ist am Ende des Buches. Aber man kann die Übungen nicht im Buch machen - zu klein geschrieben - man braucht ein Blatt dazu

Eine CD dazu gibt es beim Verlag "Kurier der Zarin" - oder nur in Polen zu kaufen unter dem Titel: "Uczymy sie polskiego" (Ich habe auch noch eine zu verkaufen) Ohne die CD konnte ich mit dem Buch nicht arbeiten, weil ich die Texte auch immer hören muss, um sie zu verarbeiten und um ein Hörverständnis für die Sprache zu bekommen.

Den Kurs "Assimil - Polnisch ohne Mühe" kenne ich auch. Ist längst nicht so gut aufgebaut wie der von Strokes. Und auch nicht ohne Mühe zu lernen - gefiel mir nicht und habe ihn auch schon vor langer Zeit wieder verkauft.

Der Kurs Polnisch in 4 Wochen - ist ganz nett gemacht - hier höre ich die CD's ab und zu in meinem Auto um mal andere Texte zu hören. Aber im Prinzip steht das Buch auch nur in meinem Regal rum.

Zum Langenscheidt-Kurs kann ich nichts sagen, habe den Vorgänger-Kurs im Regal damals waren noch 2 CD's dabei. (Vermutlich hat Lars726 ihn auch -den Alten) Ab und zu nutze ich das Buch mal zum nachschlagen. Auch hier wimmelt es nur so von Grammatik-Begriffen. Aber die CD's mit den Texten sind gut aufgebaut und haben mir gerade am Anfang geholfen die Sprache zu erschließen, denn die Sprechgeschwindigkeit in den ersten Texten nicht so hoch war wie in allen anderen CD's die ich hatte.


Irgendwie kommen die Kurse alle nicht ohne Grammatik aus (Bis auf Rosetta-Stone; Strokes - aber bei Fragen kann man dort die gut aufgebaute Grammatik nachschlagen; und wie ich im Hinterkopf habe das Assimil-Programm auch). Allerdings kommt man auch ohne Grammatik in der polnischen Sprache nicht wirklich weiter, weil die Grammatik hilft den Satzbau und Wortaufbau usw. zu verstehen. Dazu brauche ich zumindest einen Lehrer, weil sich mir diese nicht ohne weiteres erschließt. Dafür bin ich auch - genau wie Lars schon zu weit weg aus meinem Schulallatag. Und für alle Fälle gibt es immer noch die Möglichkeit Fragen hier im Forum zu klären. Und da habe ich bisher immer noch tolle und kompetente Hilfe erfahren dürfen.


Sonst zum Üben gibt es hier Lückentexte

Eine Grundeinheit polnisch gratis hier

43 Lektionen polnisch online lernen hier
Polnische Phonetik und Ausspracheübung hier

2 komplette gute Einheiten polnisch und auch tschechisch hier

Grammatik - Zahlen und Vokabeln hier (pdf)

Konjunktionstabellen (freeware) hier

Märchen und Gedichte zum hören und lesenhier

Wenn man nicht weiß wie ein Wort ausgesprochen wird kann man sich es hiervorlesen lassen. Die Kostenlose Demo kann man sich dort herunterladen. Dann kann man sich komplette Artikel z.B. von Internetseiten vorlesen lassen. Ich find's klasse.


Die letzten Infos habe ich mal aus diesem Thread oder hier geholt - die waren von mir gepostet. Es sind aber noch viele andere nützliche Hinweise dort zu finden.

Puhhhh ich habe noch Urlaub und jetzt gehe ich in die Sonne..... scheint wieder ziemlich heiß heute zu werden...

Ich hoffe, dass ihr mit meinen Ausführungen was anfangen könnt. Wenn nicht.... Fragen.....

Zitat

Original von nowicjusz

Zitat

Original von Lars726
... ich habe das problem, dass ich sachen nur lerne wenn ich sie verstehen kann oder, bei sprachen, anwende... leider ist beides beim polnisch nicht der fall und ich komme, ausser mit dem vokabel lernen, keinen schritt voran. deshalb bin ich inzwischen völlig demotiviert weiter zu lernen.

Ich habe auch das Langescheid Buch und bin ebenfalls total demotiviert weil ich diese Grammtibegriffe einfach nicht mehr kenne. Es läuft dann in etwa so ab:

"..Ein Wechsel der "Variante mit Strich" zu der "Variante mit i" ist zu beobachten, wenn z.B im Zuge der Deklination eine Endung angehängt wird, die mit einem Vokal beginnt: gość der Gast + e (Endung für den Nominativ Plural) = goście (Die Gäste" (Seite 15)

oder:

"Das Adjektiv steht in der Regel vor dem Substantiv" (Seite 19)

ehem..!? Ja genau! Ihr habt Recht! Aber ich verstehe kein Wort davon!! Kurde...

Kennt jemand ein Buch zum Polnisch lerne OHNE diesen mist???
Hat jemand erfahrung mit dem (sehr teuren) Assimil - Polnisch ohne Mühe?

P.S. Die CDs wurde bei meinem ersten Umzug zerstört (-.-)

Ich hatte von diesen Begriffen am Anfang auch fast keine Ahnung, aber das Schöne ist, dass man sie nicht speziell für polnisch lernen muss, sondern sie auch für deutsch lernen kann. Ich meine, intuitiv weiss man doch, dass "Tisch" eine andere Wortsorte als "laufen" ist.

Vielleicht hilft eine Tabelle dieser Art:

Substantive sind Sachen und Personen- Beispiele: Tisch, Fenster, Uhr, Peter, Dach, Wettkampf, Geburtstag, Jacke, Polizist...

Verben sind Tätigkeitsbeschreibungen- laufen, gehen, lügen, gucken, rufen, kennen, fahren, lieben, hassen, ...

Adjektive sind genauere Beschriebungen wie etwas ist- groß, schön, klein, nah, weit, grün, hellblau, großartig, breit, beleidigend, verwirrend, spannend ... beziehen sich auf Substantive: ein großer Tisch, ein spannender Wettkampf, eine grüne Jacke, eine leckere Suppe, ...

Natürlich wäre die dann viel länger als das, aber mit 1 Din-A 4 Seite solltest Du schon weit kommen können. Natürlich wirst Du dann erstmal diese Sätze über Grammatik immer noch nicht flüssig lesen können, aber auch nicht mehr vor einem kompletten Rätsel stehen.

Zitat

Original von Lars726

wie gesagt ist mein größtes problem, dass ich niemanden habe, der mit mir polnisch spricht und mich verbessert wenn ich versuche was zu sagen.

Ich stehe Dir doch zur Verfuegung, du musst Dir nur ein Mic kaufen

Es gibt doch nicht so viele dieser "Fachbegriffe", man kann sie einfach lernen.

Und ich empfehle dieses Buch http://www.pons.pl/index.php?pid=367 Ich habe es mal in einer Buchhandlung uebersehen. Alles war so schoen, klar und sorgfaeltig dargestellt, dass ich es mir sogar kaufen wollte... bis ich bemerkt habe, dass es ein Buch fuer Deutsche ist : P

Zitat

Original von Lupin.
Ich stehe Dir doch zur Verfuegung, du musst Dir nur ein Mic kaufen

Es gibt doch nicht so viele dieser "Fachbegriffe", man kann sie einfach lernen.

Und ich empfehle dieses Buch http://www.pons.pl/index.php?pid=367 Ich habe es mal in einer Buchhandlung uebersehen. Alles war so schoen, klar und sorgfaeltig dargestellt, dass ich es mir sogar kaufen wollte... bis ich bemerkt habe, dass es ein Buch fuer Deutsche ist : P

danke lupin... davon ab habe ich noch aus der zeit mit meiner freundin eine telefon-flatrate nach polen... von daher bräuchte ich garkein mic....

mir geht es auch nicht um die bedeutung der fachbegriffe... was ich meine ist, dass ich eine sprache aus dem gefühl spreche und nicht danach... wenn eine verneinung kommt, dann kommt genitiv... wenn ich mit einer sache irgendetwas machen, dann kommt akkusativ... wenn ich jemanden anrede dann kommt vokativ.............

das ist doch bescheuert. ich kann doch nicht wenn ich mich mit jemandem unterhalte ständig überlegen wenn ich den satz baue welche formen ich jetzt verwenden muss... dann kann ich die sätze auch schreiben und muss sie nicht sprechen...

ich kann halt einfach nicht "theoretisch" eine sprache lernen... das ist so wie theoretisch flugzeug fliegen lernen ohne zu fliegen...

mir geht es ähnlich, ich hasse die Fachbegriffe, ich muss/möchte die Sprache verstehen/fühlen um sie zu lernen!

Zitat

Original von Lars726
das ist doch bescheuert. ich kann doch nicht wenn ich mich mit jemandem unterhalte ständig überlegen wenn ich den satz baue welche formen ich jetzt verwenden muss... dann kann ich die sätze auch schreiben und muss sie nicht sprechen...

ich kann halt einfach nicht "theoretisch" eine sprache lernen... das ist so wie theoretisch flugzeug fliegen lernen ohne zu fliegen...

Nee, dafür hat man eine Intuition, die sich entwickelt. Aber solange man die Intuition nicht oder nur teilweise hat, lernt man eben die Regeln, die man dann immer routinierter kann (also überlegt man auch immer weniger), und irgendwann hat man dann eine Intuition. Das ist zumindest meine Hoffnung... klappt bisher halbwegs mit gemischten Resultaten bei mir. Aber sprechen kann ich fast gar nicht. Schreiben, Lesen, Verstehen ist alles sehr schlecht, aber vorhanden. Sprechen lernt man so also vielleicht nicht, aber ich habe auch kaum Übung, vielleicht ein, zwei Sätze pro Woche im Durchschnitt (ist auch normal, da ich es nicht zur Kommunikation im Alltag brauche).
Das "theoretisch lernen" ist ja nicht alles. Man braucht in meinen Augen halt Beides, Theorie und Praxis. Praxis ist bestimmt viel wichtiger, ganz ohne Theorie ist aber auch nicht gut.
Und beim Sprechenlernen geht ja auch viel über Phrasen: Man kann einfach sagen "Nie mam czasu", ohne zu überlegen Aha, "czas" ist männlich nicht personal, "mieć" will Akkusativ, Verneinung, also Genitiv, Genitiv von sächlich männlichen Nomen führt meistens zur Endung -u, "czas" ist keine Ausnahme

gestern habe ich mir den langenscheidt vorgenommen und bin direkt wieder stutzig geworden. (allerdings verstehe ich jetzt warum entsprechende grammatikalische formen genommen werden...


1. Pani Małgorzata Łabendzka jest miła i sympatyczna (Nominativ)
2. Ona jest bardo miłą i sympatyczną kobietą (Instrumental)

...

Das habe ich mir aber nur begreiflich machen können, weil im deutschen Satz "nett und sympathisch" auch unterschiedlich ist...

Pani M L ist nett und sympathisch
Sie ist eine nette und sympathische person

aber wenn ich jetzt mit der instrumental-frage kim? czym? (mit wem? womit?) komme, wüsste ich überhaupt nicht wie ich sie stellen müsste????