Deutsch Polnisches Forum

Zitat

Original von Mulder
Mit dem Kapitalismus wird im 21. Jahrhundert die nächste Ideologie sterben.

Aber jede Krise birgt eine Chance!!!

Ja gut, bloß was könnte danach kommen?

Zusammenbruch des Kommunismus, Zusammenbruch des Kapitalismus - das ist ja alles erst mal rein destruktiv.

Wie könnte eine künftige Gesellschaftsordnung genau aussehen und vor allem, wie könnte sie etabliert werden? Mit Gewalt (mal wieder)? Oder in einer Art "natürlichem Selbstreinigungsprozess" (also doch so was wie "freie Marktwirtschaft")? Oder vielleicht sogar durch wachsende Vernunft und Einsicht in die Notwendigkeiten seitens einer systematisch zunehmenden Zahl von Menschen?

Zitat

Original von Mulder... Die Globalisierung ist nicht zurückzudrehen...

Da wäre ich mir nicht so ganz sicher! Lass bloss die Energiekosten weiter nach Oben steigen (Öl, Benzin). Unsere Mobilität und auch der Unternehmen wird dadurch gebremst, oder soger ganz zum Stillstand gebracht und schon ist es mit der Globalisierung dahin!

Wenn es eine staatliche Sachsen LB gibt die mit Steuergeldern gerettet wird, weil sie etwas machte was nicht ihre Aufgabe war... dann hat es wenig mit Kapitalismus zu tun.
Es hat auch nichts mit Kapitalismus zu tun wenn ein Staat wie die USA z.B. Banken retten...

Im Kapitalismus gibt es keine staatlichen Banken, gehen die privaten Konkurs, kommt die nächste...
Im Kapitalismus kriegt auch keiner Almosen wenn er sein Altersvorsorge spekulativ verspielt, er hat dann Pech...
Die Naivität derjenigen die imaginäre Zuwächse irgendwelcher gut beworbenen Aktien etc. schon ausgeben, wird kein Wirtschaftssystem verhindern. Man kann nur Leuten alles wegnehmen und ihnen dann auszahlen wenn sie Hunger kriegen, dann wird tatsächlich wenig passieren können, man gibt ihnen auch keine Kredite etc.
Aber ob so ein System gewollt ist? Ich dachte immer man will das was Entscheidungsraum lässt und dann ist das Risiko systemimmanent.

Es hat also nicht der Airbag versagt wenn ich mich mit 200 km/h um ein Baum wickle und das nicht überlebe

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od Matti

Zitat

Original von Mulder
Mit dem Kapitalismus wird im 21. Jahrhundert die nächste Ideologie sterben.

Aber jede Krise birgt eine Chance!!!

Ja gut, bloß was könnte danach kommen?

Zusammenbruch des Kommunismus, Zusammenbruch des Kapitalismus - das ist ja alles erst mal rein destruktiv.

Wie könnte eine künftige Gesellschaftsordnung genau aussehen und vor allem, wie könnte sie etabliert werden? Mit Gewalt (mal wieder)? Oder in einer Art "natürlichem Selbstreinigungsprozess" (also doch so was wie "freie Marktwirtschaft")? Oder vielleicht sogar durch wachsende Vernunft und Einsicht in die Notwendigkeiten seitens einer systematisch zunehmenden Zahl von Menschen?


Wir wissen es nicht, was danach kommt. Der Pseudo-Sozialismus ist am Mangel untergegangen, der Pseudo-Kapitalismus stirbt am Überfluß.

Vielleicht wäre eine Mischung die vorläufige Lösung? In Ostdeutschland gab es Geld und Arbeit aber keine Ware. Heute gibt es keine Arbeit, kein Geld aber Ware im Überfluß.

Jetzt die Schlüsselfrage : Wo ist das Geld geblieben??? Wer hat unser Geld? Wirtschaftswachstum jedes Jahr ein paar % und alles wird immer effektiver . Die Bevölkerung wird immer ärmer und hat immer mehr Schulden, die Banken gehen reihenweisen den Bach hinunter, die Städte und Gemeinden sind bis über beide Ohren verschuldet, viele Staaten bankrott.

Entweder hat es das Geld was jetzt in Milliardenhöhe verschwunden ist nie gegeben oder irgendein cleverer Businessman hat sich das alles unter den Nagel gerissen.

Sagt mir wo die Kohle ist, wo ist sie geblieben.

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Original von Obywatel GG
Wenn es eine staatliche Sachsen LB gibt die mit Steuergeldern gerettet wird, weil sie etwas machte was nicht ihre Aufgabe war... dann hat es wenig mit Kapitalismus zu tun.
Es hat auch nichts mit Kapitalismus zu tun wenn ein Staat wie die USA z.B. Banken retten...

siehe KfW (Kreditanstalt fuer den Wiederaufbau- der Name stammt aus den 60'ern, evtl auch deren Manager) aktuell bekannt wegen schnell mal 300 Mio ueberweisen to Lehman Brothers, die schon pleite waren

Frueher war das die Bank, zu der man als Existenzgruender gegangen ist, heute soll Profit gemacht werden..Fuer Gruender gibt's dann mal Almosen

Im Kapitalismus gibt es keine staatlichen Banken, gehen die privaten Konkurs, kommt die nächste...

sorry, falsch

Im Kapitalismus kriegt auch keiner Almosen wenn er sein Altersvorsorge spekulativ verspielt, er hat dann Pech..
.
auch falsch, sorry

Sorry, Obywatel, aber des is fei scho arg populistisch Aber diese Zusammenhaenge zu erklaeren/vertiefen bedarf eines eigenen Forums! Du nix boese sein? Olaf edit: das "schraege" habe ich geschrieben..

Milliarden zusätzliche Dollar
Zentralbanken fluten Märkte mit Geld


Das Kartoffelgeschäft wird wohl nichts werden. Erst fehlt die Kohle und jetzt wird wieder geflutet.
Wer soll da die Welt noch verstehen?

http://www.tagesschau.de/wirtschaft/zentralbank100.html

Dann wird es wohl zu einer Hyperinflation kommen und einer massiven Abwertung des US-Dollars . Die Geldmenge M2,M3 wird ja schon ein paar Jahre in den USA geheimgehalten.

Da aber auch die EZB mitspielt beim "Schmiermittelfluten" wird wohl auch der Euroraum von der Anheizung der Inflation betroffen werden. 8-10% Inflation am Anfang wird wohl eine reale Groesse sein. Zunahme der Geldmenge M3 um 9,5% und Wirtschaftswachstum bei 1,5%.

Hmm, ich bin in dieser Sache ein blutiger Laie, aber ich habe das Gefühl, diese gegenwärtige Krise hat auch damit zu tun, dass die Leitwährung Dollar seit kurzem keine Leitwährung mehr ist (und es wohl auch nie wieder werden wird). Allein schon in den 12 Staaten, die sich als erste zu Euroland zusammenschlossen, leben mehr Menschen als in den USA. Und da der Euro seither beharrlich auf Expansionskurs ist, also auch das Vertrauen in ihn - weltweit gesehen - immer mehr wächst, hat er sich inzwischen klammheimlich zur Leitwährung gemausert. Immerhin fällt ja auf, dass sich die Turbulenzen zurzeit vor allem in den USA und in Asien abspielen. In Asien vielleicht deshalb, weil man sich nicht rechtzeitig auf die neue Leitwährung eingestellt hat (möglicherweise tobt dort zugleich ein Machtkampf zwischen Yen und Yuan, aber darüber kann ich nichts Definitives sagen). Zwar bleibt Europa von den Unruhen nicht ganz verschont, aber das liegt ja wohl vor allem an Banken, die einen Großteil ihres Kapitals in den amerikanischen Immobilienmarkt gepumpt hatten u.ä. Jedenfalls befinden wir uns in dieser Sache offenbar in so was wie dem Auge des Orkans, und wenn man davon ausgeht, dass sich in Zukunft alles um den Euro drehen wird, ist das ja auch nicht weiter verwunderlich.
Die Sache mit der Sahelzone ... ja, es ist ja nicht nur die, sondern überhaupt droht in vielen Ländern katastrophale Wasserknappheit. Das Paradoxe ist, dass es ja eigentlich mehr als genug Wasser auf dieser Welt gibt - bloß das meiste davon ist brutal versalzen. Eine Methode zur effizienten Meerwasserentsalzung ohne großen Energieaufwand wäre daher sicher die Erfindung des 21. Jahrhunderts.

19.288Euro Staatsverschuldung pro Einwohner in der BRD haben wir aktuell.
http://www.miprox.de/Schuldenuhr.html

http://www.brillig.com/debt_clock/ Staatsverschuldung pro Einwohner in den USA $32,640.24 =22828Euro


Da kann man sich auch die Frage stellen ob das was mit der Leitwaehrung Euro wird.

Die BRD-GmbH ist auch pleite, es hat bloss noch keiner mitbekommen.

http://pl.youtube.com/watch?v=KISLh3AWdHg

Wenn in Deutschland das grosse Bankensterben losgeht , dann wird auch der letzte deutsche Michel aufwachen.


Das Narrenschiff
http://pl.youtube.com/watch?v=8Lz_qPvKCsg
oder das Lied ueber die Bananenrepublik Deutschland GmbH

Nun ja, eine hohe Staatsverschuldung ist eigentlich nichts Neues. Vor ca. 40 Jahren rechnete ein gewisser Franz Joseph Strauß dem Bundestag vor, wie viele Züge man bräuchte, wenn man die Staatsverschuldung in Hundertmarkscheinen fein säuberlich in Güterwaggons verpacken wollte. Zwar kann ich nicht einschätzen, ob es mittlerweile nicht doch allzu große Ausmaße angenommen hat, aber wenn, dann führt dies sicher nicht zu plötzlichen Einbrüchen oder gar einem Zusammenbruch des Staates, sondern macht sich aufgrund gestiegener Zinsforderungen lediglich in Zehntelprozentpunkten beim Nettosozialprodukt bemerkbar.

Da kann doch der Peter Zwegert kommen und die BRD Gmbh aus den Schulden holen.
Was ich echt nicht verstehe das die Banken fuer Ihr Misstun noch belohnt werden
Die haben doch die ganze Zeit verdient wo ist das Geld den hin ???? Da gab es Basel2 und und und dann zocken die in einen Markt der nur aus Steinen besteht Fabriken haette man laengst geschlossen Leute auf die Strasse gesetzt und fertig. Schaut doch mal der Kurs faellt und schon sind Leute da die kaufen weil sie wissen das die Aktie steigt. So ist es aus der Not Gewinn machen.Oder meint Ihr die Banken kaufen andere Banken aus Naechstenliebe auf.

Zwergert for Finanzminister

Bis jestzt steht die BRD-GmbH noch nicht hier drin, habe zwar kurz einen Schreck bekommen , als mir bei BRD 1.Treffer angezeigt wurde , aber vorerst Entwarnung noch haben die Herren die Insolvenz nicht angemeldet, obwohl eigentlich ist es ja Insolvenzverschleppung.
www.insolvenzbekanntmachungen.de