Du bist nicht angemeldet.

Lieber Besucher, herzlich willkommen bei: Deutsch Polnisches Forum. Falls dies dein erster Besuch auf dieser Seite ist, lies bitte die Hilfe durch. Dort wird dir die Bedienung dieser Seite näher erläutert. Darüber hinaus solltest du dich registrieren, um alle Funktionen dieser Seite nutzen zu können. Benutze das Registrierungsformular, um dich zu registrieren oder informiere dich ausführlich über den Registrierungsvorgang. Falls du dich bereits zu einem früheren Zeitpunkt registriert hast, kannst du dich hier anmelden.

olaf

Julija +Alexej Nawalny

  • »olaf« ist männlich

Beiträge: 4 806

Wohnort: nahe Katowice/PL

  • Private Nachricht senden

61

Montag, 2. Februar 2009, 00:24

Zitat

Original von Darek

Zitat

Original von olaf
na ja, herr zumwinkel ist ja nicht vorbestraft (mit 2 jahren auf bewaehrung)

Wie meinst Du das?


Darek, sorry
Fehler meinerseits. Natuerlich ist er jetzt vorbestraft.
War etwas veraergert mit dieser 2-Klassen Justiz.

folgende GLOSSE
http://blogupload.connect.de/beitrag/der…ein_26_01_2009/
Auszug:
Die Moral von der Geschichte:

* Hinterziehe Steuern, das tun sogar Träger des Bundesverdienstkreuzes
* Wenn du erwischt wirst, zeige Reue und zahle das Hinterzogene zurück
* Sorge dafür, dass du im Tv kommst (Dschungelcamp, Talkshow o. ä.)

Die Kosten der Steuerhinterziehung für Normalverdiener sind moderat. Wenn man den Zumwinkel-Tarif zugrunde legt, fallen bei 5.000 Euro hinterzogenen Steuern - mehr kann ein Normalverdiener kaum hinterziehen - nach Adam Riese ein Hundertvierundneunzigstel des Zumwinkel-Strafe an:

* 3 Tage, 19 Stunden auf Bewährung
* 5154,64 Euro Strafe

Wenn man nicht erwischt wird, natürlich nichts. Ist ja klar.

Nachtrag:
Klar ist ja auch, "abhoeren" nix, aba auch gar nix mitgekriegt hat. Ich verdien' halt so meine Millioenchen, aba auskenne in meine Laden: ne ne
Da hab ich meine Lakaien..die gehen dann halt Richtung Canossa
"I nix wisse" , Du beweise.. :oczko

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »olaf« (2. Februar 2009, 00:35)


62

Freitag, 6. Februar 2009, 18:30


Darek

Erleuchteter

  • »Darek« ist männlich

Beiträge: 2 554

Wohnort: von dieser Welt, also Erdling

  • Private Nachricht senden

63

Freitag, 13. Februar 2009, 11:20

Wie in einem - angeblich streng geheimen - Papier der EU-Kommision zu lesen ist, gibt es derzeit bei europäischen Banken faule oder derzeit unverkäufliche Wertpapiere im Gesamtwert von über 18,1 Billionen Euro. Ihr habt richtig gelesen - nicht Milliarden, sondern Billionen! 44 % aller Vermögenswerte europäischer Banken sind nach diesem 17-seitigen Papier "faul".
Das Unglaubliche an diesem Szenario ist allerdings nicht die Summe, sondern vielmehr die Tatsache, dass die Bundesregierung seit ziemlich genau sechs Jahren davon wußte, die resultierenden Gefahren kannte und nichts unternommen hat.

Wir wir alle wissen, haben die Staaten der Europäischen Union ja mit Hilfspaketen und Garantien im Gesamtwert von bislang 2,7 Billionen Euro ihre Volkswirtschaften vor dem Kollaps bewahrt - bislang. Künftig wird den Ländern der EU aber das Geld für Hilfsaktionen und für weitere Konjunkturpakete fehlen - und dann?
Es ist also nur noch eine Frage der Zeit, bis viele Mitgliedsstaaten der Europäischen Union bei diesem gewaltigen Bestand an faulen oder unverkäuflichen Wertpapieren und Vermögenswerten ihren Bürgern mitteilen müssen, dass sie faktisch pleite sind.

Die Frage ist nun: Was kommt danach? Was kommt in den nächsten Monaten oder Jahren auf uns alle zu?
Revolten? Aufstände? Schwere innere Unruhen?

Wie gesagt - all das hatte die frühere Berliner Regierung im Jahre 2003 bereits geahnt. Im Februar 2003 gab es im Kanzleramt ein Spitzengespräch zwischen Bankenvertretern und der Bundesregierung über die wachsende Zahl fauler Kredite und über zukünftig angeschlagene Banken. Die Idee zur Gründung einer "bad bank" zur Rettung der Finanzwelt hatten damals Bundeskanzler Gerhard Schröder, Bundesfinanzminister Hans Eichel und führende Vertreter der deutschen Kreditwirtschaft angeschnitten. Nochmals - das war vor genau sechs Jahren.
Nur - bekannt werden sollte das auf keinen Fall. Die damalige Bundesregierung hat die Idee dann wieder verworfen, weil die Bevölkerung nicht die Wahrheit erfahren sollte. Das hätte ja Wählerstimmen gekostet. Man dachte in Berlin, es werde schon nicht so schlimm kommen. Man wusste, dass die Spekulations- und Immobilienblasen an den Finanzmärkten eines Tages platzen würden. Es war eine reine Frage der Zeit. Und dann könnte man sich ja immer noch völlig überrascht zeigen, so dachte man. Nach dem Motto: Dann stellen wir uns einfach mal blöd, das fällt uns ja nicht schwer.

Unterdessen bereitet die EU die Erweiterung vor - so, als ob nichts geschehen wäre und der Himmel voller Geigen hinge.
Serbien, Kroatien, Albanien, Montenegro, Bosnien-Herzegowina und Island werden nun als nächste Staaten in die Europäische Union aufgenommen. Sie alle haben aber eines gemein: Sie alle sind völlig bankrott!
Die EU-Bürger haben also eine glorreiche gemeinsame Zukunft: Sie dürfen möglicherweise künftig gemeinsam betteln gehen.

Hurra - wir leben noch!
Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Darek« (13. Februar 2009, 11:21)


64

Freitag, 13. Februar 2009, 13:42

Staatsbankrott
"Es geht ein Gerücht herum, dass die Staaten nicht Bankrott machen können," sagte die deutsche Bundeskanzlerin, Angela Merkel, vor kurzem in Frankfurt. "Das Gerücht ist nicht wahr."

David Rockefeller (1994): Wir sind am Rande einer globalen Umgestaltung. Alles, was wir brauchen, ist die richtige große Krise und die Nation wird die Neue Weltordnung akzeptieren."

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Diabel« (13. Februar 2009, 13:43)


olaf

Julija +Alexej Nawalny

  • »olaf« ist männlich

Beiträge: 4 806

Wohnort: nahe Katowice/PL

  • Private Nachricht senden

65

Freitag, 13. Februar 2009, 17:49

@ diabel (staatsbankrott)
ja, Island ist de facto pleite
england kurz davor
D? can be
PL: we don't talk about it ( Rod Stewart) oder don't worry, be happy

66

Freitag, 13. Februar 2009, 22:07

Habe mich ein wenig in Geldtheorie eingelesen, und mal abgesehen von den unerträglich langen Formeln, die da so in Fachbüchern herumschwirren, ist der Bankrott von Staaten nicht so weit entfernt, wie man denken möchte. Aus der Geschichte weiß ich auch, dass leere Kassen immer ein Kriegsgrund waren, aber das ist dann doch heute utopisch, oder? Ich setze einfach einmal auf Vernunft. Ich ich glaube, dass der hundertjährige Krieg zwischen England und Frankreich im 14. und 15.Jahrhundert einfach Ausnahme bleibt für eine desolate Kriegsverschuldung.
Geld ist im übrigen heute multifunktional ein Lohn-, Kauf-,Tausch- und Handelswert geworden - genau das ist das Problem. Wie auf Rubel, Zloty und andere Währungen derzeit spekuliert wird, ist inmitten der Krise einfach Zeichen, dass einige Mächtige noch immer nicht verstanden haben, wie viel sie in Volkswirtschaften kaputt machen können. Abgesehen
davon befürchte ich noch immer, dass wir alle in den letzten Jahren in einer riesigen Blase gelebt haben und der Verheißung immer währenden Gewinns erlegen waren. Too blind to see - too lazy to act!

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Mulder« (13. Februar 2009, 22:09)


67

Freitag, 13. Februar 2009, 23:20

Tja und ich hörte immer "Kollege hat bei xyz 20% gemacht" und ich sagte "ja von xx.yy.zzzz bis xx.bb.zzzz und was sagt uns das über die Zukunft? und was verkauft eigentlich die Firma eigentlich? hat die keine Konkurrenz?". "Ah Du hast keine Ahnung, ich lebe ohne zu arbeiten, das entwickelt sich alles, die machen Schuldverschreibungen, Biotec blabla, Du hast nur keine Ahnung".
Nun ja dann schnell verkaufen wen mann schon im Depot Plus hat, aber nein, heute weinen.

Es ist so einfach.
Firma bekommt von mir Geld damit sie investieren kann (schnellere Maschinen, ah was weiß ich) und es gibt mehr Leute die Geld geben wollen, ich kriege also nicht viel Zinsen. Außerdem gibt es auch andere Firmen die diese Maschinen kaufen werden und in Konkurrenz stehen...
Erweitern wir es um das Finanzwesen, da bekommt eben die Bank Geld und gibt es auch für etwas mehr weiter, gleiche Konkurrenzsituation in den ganzen Ebenen die die Zinsen real niedrig für alle Beteiligten halten. Im Endeffekt traue ich alles was 3% über Inflation liegt nicht über den Weg.
Man kann die Schulden auch in Pakete schnüren, schöne Namen geben, weiterverkaufen, Bankkunden als "Investment strgfzgn Megagut" andrehen, aber im Endeffekt kommt man um Realwirtschaftliches Wachstum nicht rum.

Kurz gesagt, reale Zuwächse sind nun mal nie besondern groß auf Dauer, das kann man mit etwas Logik ohne die BWL/VWL rausfinden. Alles andere ist mal Glück mal Pech beim Spekulieren.

Diese Naivität im Bezug auf Kredite, Investitionen, Versicherungen etc. führt dann zu sowas. Ich kann es auf eine Sache runter brechen: Es muss ein Wirtschaftsfach in die Schulen, sicher im Rahmen der Möglichkeiten, aber bringt den Kindern erstmal sparen bei und dann reden wir weiter.
So wird das immer ein Spielchen bleiben wie Redegewandte "Dummen" was auf deren Kosten andrehen. Aber der Mensch braucht wohl Illusionen und rennt offenen Auges mit Gier im Kopf in sein Verderben.
Signatur von »Obywatel GG« Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

68

Samstag, 14. Februar 2009, 01:53

Die Jungs haben unser aller Geld, unsere Renten, das Volksvermögen, unsere Lebensversicherungen und unsere Sparguthaben im großen Casino der Welt verzockt.
Die stabilste Währung der Welt, die D-Mark auf die Müllhalde geworfen und eines der größten Erfolgsmodelle einer Volkswirtschaft innerhalb von 20Jahren ruiniert.


Wir haben Sturm gesäht,
unsere Segel aufgebläht
und die Wunder des Lebens zerdacht.
Aber was haben wir
aus der Erde gemacht?

Adler sterben
und die Ratten gedeih'n.
Tausend Scherben,
statt Wahrhaftigkeit
Schein, nur Schein.

Wäre dies mein letztes Lied,
sollt' es meinen Traum beschwörn,
daß es es einmal doch noch geschieht:
Daß Blinde seh'n
und Taube hör'n -

Udo Jürgens

69

Samstag, 14. Februar 2009, 02:35

Sorry, Diabel,

aber Endzeiterwartungen gab es schon immer - Joachim von Fiore lässt vom Himmel grüßen. Hast du einmal irgendeine Lösung statt Standbilder zu beschreiben?

Darek

Erleuchteter

  • »Darek« ist männlich

Beiträge: 2 554

Wohnort: von dieser Welt, also Erdling

  • Private Nachricht senden

70

Samstag, 14. Februar 2009, 08:20

Zitat

Original von Mulder
Sorry, Diabel,

aber Endzeiterwartungen gab es schon immer - Joachim von Fiore lässt vom Himmel grüßen.

Genau!
Ich halte es da lieber mit Luther: Wenn ich wüßte, dass morgen die Welt unterginge, würde ich heute noch ein Apfelbäumchen pflanzen.
Und dies hat nix mit Vogel-Strauß-Taktik zu tun. Jammern bringt uns alle nicht weiter.
In schwierigen Zeiten muss halt angepackt werden, vielleicht auch mal etwas unkonventionell. Wirtschaftskrisen hat es immer mal wieder gegeben. Auch Welt-Wirtschaftskrisen.

Mein Vorschlag zur Güte wäre - jetzt ganz spontan niedergeschrieben - Politiker raus aus den Vorständen und raus aus den Banken.
Ein Metzger kann auch keine Brötchen backen, wieso maßen sich die Politiker daher an, sie würden etwas von Unternehmensführung verstehen?
(Ha, der Vergleich mit dem Metzger ist gar nicht so schlecht. Oftmals bekommt man dort auch Frikadellen, bei denen man sicherlich keine Fleischvergiftung bekommt, da mehr Semmelbrösel verarbeitet wurden, als alles andere. Schuster bleib bei deinen Leisten, sag ich da nur!)

So - da ich ja selbständig bin und keine Zeit zum Jammern habe(n will), gehe ich jetzt mal die Wirtschaft ankurbeln = mache mal ein wenig Umsatz.
Na razie. Pa, pa!
Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!

olaf

Julija +Alexej Nawalny

  • »olaf« ist männlich

Beiträge: 4 806

Wohnort: nahe Katowice/PL

  • Private Nachricht senden

71

Samstag, 14. Februar 2009, 11:50

Zitat

Original von Mulder
, dass leere Kassen immer ein Kriegsgrund waren, aber das ist dann doch heute utopisch, oder? !


stell dir vor, es ist krieg...und
keiner geht hin war gestern...
und du kannst ihn nicht bezahlen ist heute..

72

Samstag, 14. Februar 2009, 15:44

Zitat: Hast du einmal irgendeine Lösung statt Standbilder zu beschreiben?

Wiederherstellung von souveränen Nationalstaaten. Wiedereinführung der nationalen Währungen auf Goldstandard. Zollunion mit Nachbarländern. Ende der unheilbringenden Globalisierung und Abschaffung der EU.
Bankiers in gemeinnützlichen Institutionen zur Resozialisierung beschäftigen.
Inhaftierung aller schuldigen Politiker und Wirtschaftsbosse, sowie den mafiosen Elementen des Bankensystems und ihre Enteignung.

Sofortiger Austritt der BRD aus allen internationalen Organisationen der NWO. Abzug aller deutschen Soldaten aus dem Ausland. Abzug aller ausländischen Soldaten innerhalb eines Jahres. Zollschranken für Produkte, die in der BRD selber hergestellt werden können. Wiederherstellung eines leistungsfähigen Binnenmarktes. Qualität statt Quantität. Umwandlung der Bundeswehr in eine reine Verteidigungsarmee.

Praktische Durchsetzung des Artikel 14 Absatz 2 GG und ff.

Das mal so als Diskussionsgrundlage. Ideen hätte ich noch viel mehr. :oczko

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Diabel« (14. Februar 2009, 15:46)


olaf

Julija +Alexej Nawalny

  • »olaf« ist männlich

Beiträge: 4 806

Wohnort: nahe Katowice/PL

  • Private Nachricht senden

73

Samstag, 14. Februar 2009, 16:12

Zitat

Original von Diabel
Sofortiger Austritt der BRD aus allen internationalen Organisationen der NWO
Enteignung
Inhaftierung
Wiederherstellung...
Zollschranken


Das, Diabel, kommt mir bekannt vor...1936?

bitte keine weiteren vorschlaege in dieser richtung :nie
:dobani (den forumsregeln entsprechend)

74

Samstag, 14. Februar 2009, 16:36

Wenn das Schiff ein Leck hat und die Lenzpumpe es nicht schafft ,muss man den unnötigen Ballast über Bord werfen , sonst geht das Schiff mit Mann und Maus unter. Das nützt letzendlich auch niemanden.

Na dann lass mal deine Vorschläge hören Olaf, vielleicht hast Du ja bessere Ideen.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Diabel« (14. Februar 2009, 16:43)


olaf

Julija +Alexej Nawalny

  • »olaf« ist männlich

Beiträge: 4 806

Wohnort: nahe Katowice/PL

  • Private Nachricht senden

75

Samstag, 14. Februar 2009, 16:41

Zitat

Original von Diabel
Na dann lass mal deine Vorschläge hören Olaf, vielleicht hast Du ja bessere Ideen.


genau da liegt ja das problem, Diabel
nein zu sagen ist leicht
aber etwas besser zu machen bzw ein problem zu loesen, das ist die kunst

teraz jestem troche :mysli

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »olaf« (14. Februar 2009, 16:42)


76

Samstag, 14. Februar 2009, 16:52

18Billionen Euro faule Kredite in der EU gibt es noch. Das ist das Ende des EURO.
Das Ende des undemokratischen Gebildes namens EU.

Man kann natürlich auch Konserven im ALDI einkaufen und abwarten was passiert.
Irgendwas wird schon passieren.

http://info.kopp-verlag.de/nc/news/stren…inanzkrise.html

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Diabel« (14. Februar 2009, 17:32)


olaf

Julija +Alexej Nawalny

  • »olaf« ist männlich

Beiträge: 4 806

Wohnort: nahe Katowice/PL

  • Private Nachricht senden

77

Samstag, 14. Februar 2009, 17:04

Zitat

Original von Diabel
18Billionen Euro faule Kredite
/quote]

Kredite halten die Wirtschaft am laufen.
Faul? ungesichert, nicht genuegend abgesichert? in Erwartung steigender bzw gleichbleibender Einkuenfte?

78

Samstag, 14. Februar 2009, 17:23

Geld ist weg, da keiner mehr das Einkommen hat, um die Zinsen für diese Kredite zu bezahlen. Bleibt nur das Geld drucken . Ist aber auch verboten(noch) wegen der Stabilitätskriterien. Aber diese Gesaetze wird man ändern. Dann gibt es die Hyperinflation und eine Währungsreform.
Kennen wir ja. Immer das gleiche Spiel.

Adieu Euro, es war nicht schön bei Dir zu sein. :papa


http://info.kopp-verlag.de/nc/news/stren…inanzkrise.html

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Diabel« (14. Februar 2009, 17:32)


Darek

Erleuchteter

  • »Darek« ist männlich

Beiträge: 2 554

Wohnort: von dieser Welt, also Erdling

  • Private Nachricht senden

79

Samstag, 14. Februar 2009, 19:55

Zitat

Original von Diabel
Wenn das Schiff ein Leck hat und die Lenzpumpe es nicht schafft ,muss man den unnötigen Ballast über Bord werfen , sonst geht das Schiff mit Mann und Maus unter. Das nützt letzendlich auch niemanden.

Hmmm, schon nachvollziehbar, Deine Gedanken.
Aber das Kind mit dem Bade auszuschütten ist sicherlich auch nicht so das Gelbe vom Ei, oder?

Es sind doch einige Wenige, die uns dieses Desaster beschert haben. Einige Wenige, die gegen alle Moralvorstellungen ´rumgezockt haben, ohne Rücksicht auf Verluste.
Das Problem liegt einfach in der Situation einer gewissen Korruptheit der elitären Schichten, die immer wieder mit einem blauen Auge davon kommen.
Und der Tatsache, dass eine Krähe der anderen kein Auge auskratzt.

Solange die Verursacher dieser Schweinereien nicht richtig an die Kandarre genommen werden, wird sich einfach nichts ändern.
Zumwinkel, Mehdorn und Co. werden mit einer Lächerlichkeit "abgefertigt", die seinesgleichen sucht.
Hat Otto-Normalbürger aber sein Knöllchen nicht rechtzeitigt bezahlt, droht ihm Erzwingungshaft.
-----
Back to the roots ist hierbei aber bestimmt nicht die richtige Lösung, Diabel.
Und Zollschranken für Produkte, die wir selber herstellen können, auch nicht.
Deutschland ist ein exportabhängiges Land und wird es sicherlich auch noch einige Zeit bleiben. Und ich möchte nicht in einer 2ten DDR leben, in der ich einen Trabi oder einen Wartburg kaufen muss, weil der im eigenen Land hergestellt werden kann.

Es sind Fehler seitens der Politik und der Wirtschaft gemacht worden und die gilt es nun schleunigst zu reparieren. Allerdings nicht nach dem Motto, "in das Schlagloch wird jetzt etwas Teer gekippt, mal sehen ob´s hält."

Es gibt ein Kriegverbrechertribunal in Den Haag. Warum schafft man es nicht, etwas ähnliches auf die Beine zu stellen für Wirtschaftsverbrechen in großem Stil, eine Art Wirtschaftsverbrechertribunal. Wo solche Fälle wie Zumwinkel und Co. verhandelt werden. Ohne Ansehen und Funktion der Personen.
Die dann, bei bestätigtem Verdacht und anschließender Verurteilung, mit sofortiger Wirkung all ihrer Ämter enthoben werden, bei gleichzeitigem Verlust des Privatvermögens und Reduzierung der Pensionsansprüche auf ein Mindestmaß.

Sollte meiner Meinung nach schon ein wenig abschreckend wirken, oder nicht?

Den Euro wieder abzuschaffen ist sicherlich auch nicht gerade eine tolle Idee. Woher kommt das Geld für die (legale) Geld-Vernichtung und die dann anschließende "Installation" einer neuen Währung? Was ist dann mit Währungsverlusten, die zwangsweise beim Umtausch in die jeweilige Landeswährung wieder in Kauf genommen werden müssen?

Bei Schwierigkeiten, wie wir sie jetzt haben, wieder nach der Keule und dem Bärenfell zu schreien, ist sicherlich nicht die richtige Antwort.

Für jedes Problem gibt es eine Lösung. Man muss nur danach suchen.......
Signatur von »Darek« Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Darek« (14. Februar 2009, 19:56)


80

Samstag, 14. Februar 2009, 20:09

Zitat

od Darek

Zitat


Es gibt ein Kriegverbrechertribunal in Den Haag. Warum schafft man es nicht, etwas ähnliches auf die Beine zu stellen für Wirtschaftsverbrechen in großem Stil, eine Art Wirtschaftsverbrechertribunal. Wo solche Fälle wie Zumwinkel und Co. verhandelt werden. Ohne Ansehen und Funktion der Personen.
Die dann, bei bestätigtem Verdacht und anschließender Verurteilung, mit sofortiger Wirkung all ihrer Ämter enthoben werden, bei gleichzeitigem Verlust des Privatvermögens und Reduzierung der Pensionsansprüche auf ein Mindestmaß.

Sollte meiner Meinung nach schon ein wenig abschreckend wirken, oder nicht?


Dieser österreichische Politiker hat es gewagt , die Banken als Mafia zu bezeichnen:

http://www.youtube.com/watch?gl=DE&hl=de&v=OYtor_MPJ3E

Er hat übrigens auch einen Sondergerichtshof für Wirtschaftsverbrecher gefordert. 2Wochen später war er tot.

Social Bookmarks