Deutsch Polnisches Forum

Liebe Leute,

so langsam wird es für mich Zeit, einen Crash-Kursus im Polnischen zu belegen. Abgesehen davon, dass ich mir vorgenommen habe, bis spätestens nächsten Sommer eine vernünftige Bigos-Mahlzeit in Polnisch bestellen zu können ( nie penkam! , smatschniegeo ), ich natürlich auch aktiv mit meiner Frau sprechen kann, frage ich, ob es Sinn macht, von Beginn an mit Karteikarten zu arbeiten? Hat jemand damit Erfahrung? Im Englischen rate ich immer dazu, die "Phrasal Verbs" auf Karteikarten mit Beispielsätzen zu notieren. Im Deutschen ist das Verb "abschneiden" beispielsweise auch mit unterschiedlicher Bedeutung zu lernen.

Kannst du mir die Haare abschneiden?

Ich möchte bei dem nächsten Wettbewerb besser abschneiden.

Kann man das so auch im Polnischen lernen?

Danke schon jetzt für Eure Hilfe!

Meiner Meinung nach macht es im Polnischen wie in den meisten anderen Sprachen Sinn. Habe damit beim Polnischen auch angefangen, es zeitbedingt aber nicht durchgehalten. Aber zumindest den Grundwortschatz habe ich so gelernt.

Mein System: verschiedenfarbige Karteikarten für verschiedene Wortarten (Substantiv, Verben, Adjektive) und wie Du gesagt hast, mit Beispielen, aber auch mit verschiedenen Formen, vor allem bei Verben vollendet und unvollendet.

Dann mit einem Kasten, in dem die Karten gesteckt werden. Verschiedene Zeiteinteilungen (z.B. 1 Tag, 3 Tage, 1 Woche, 1 Monat) benutzen, an denen die Wörter wiederholt werden. Wenn Du sie kannst, werden sie in den nächsten Zeitraum geschoben, also statt täglich nur noch 3-täglich, dann statt 3-täglich nur noch wöchentlich wiederholt usw.

Für mich interessant: hatte so schon Italienisch gelernt und da waren die Kartenfarben (Substantive, Adjektive etc.) gleich verteilt. Beim Polnischlernen blieben vor allem die Verben bei den "Vergessenen", die ich häufig wiederholen musste.

Bei den Verben sind also Beispiele umso wichtiger - oder gleich die unvollendete und vollendete Konjugation mitlernen.

Hoffe, das war nicht zu verwirrend...

Und zur Abwechslung habe ich Calvin und Hobbes-Comics benutzt. Sie sind gut übersetzt und haben viele der kurzen, wichtigen Phrasen. Habe die schon für Englisch und Italienisch benutzt und arbeite auch mit meinen Deutsch-Schülern damit.

Viel Spaß und Erfolg beim Lernen!

Danke für deine Einschätzung und deine Tipps, Janek.

Und wie sieht das mit der Bildung von Wortfamilien aus (Nomen, Adjektive etc.) bzw. Präpositionen? Kann man das dann im Polnischen auch entsprechend systematisch so lernen?

Für Wortfamilien eignet es sich besonders, denke ich mal. Präpositionen würde ich sowieso immer mit Beispielen lernen: "w domu", "na kursie", "przy stole" etc.

Gibt es eigentlich auch Schulen in Polen, die das Sprachniveau im Polnischen einstufen? Also so etwas wie den europäischen Referenzrahmen bis zur Stufe C2? Und welche Sprachschulen sind in Polen hier anerkannt? Und welche empfehlenswert? Das ist ja bekanntlich manchmal ein Unterschied?

Der Referenzrahmen ist auch in Polen Standard. Habe zum Beispiel Lehrbücher aus einer Reihe, bei der die Stufe draufsteht (www.universitas.com.pl/index).

Was meinst Du mit anerkannt? Es gibt staatliche Prüfungen bestimmter Level (also wie die vom Goethe-Institut). Soweit ich weiß, aber nur zu B1, B2 und C2.

Ich sage meinen Deutsch-Schülern hier in Krakau aber immer, dass eine Goethe-Sprachprüfung nichts mit der Sprache an sich zu tun hat. Die Zertifikate sind eventuell gut fürs CV und das wars. Ansonsten muss man für die Prüfung lernen und das Deutsch profitiert davon nur am Rande, wenn überhaupt. Denke, dass es bei den Polnischprüfungen ähnlich ist.

In Krakau habe ich Gutes über folgende Schulen gehört:

www.uj.edu.pl/SL/ (die UJ hat auch in Deutschland einen guten Ruf, abwechslungsreiches Kulturprogramm)

www.polnischkurse.org (billiger, sehr professionell, viele gute Berichte)

www.prolog.edu.pl (von der Schule habe ich allerdings auch nicht so gute Meinungen gehört)

An einigen VHS oder Unis in Deutschland kann man auch die staatlichen polnischen Prüfungen ablegen.

Ich hatte das Glück, hier auch als Nicht-Slawist reinzurutschen: http://www.uni-mainz.de/FB/Philologie-II…k/polonicum.htm Der Kurs hat mich damals sehr weitergebracht...

Zitat

ich möchte nur kurz bemerken:
diese beiden Angebote sind identisch. Ich habe voriges Jahr einen Sprachkurs in Krakau gemacht und über www.polnischkurse.org gebucht und der Unterricht fand in der Spachschule von: www.prolog.edu.pl statt.

Ich war nicht so begeistert. Das Rahmenprogramm und die Betreuung waren gut aber den Sprachkurs so in dieser Form würde ich nicht wieder machen. Mag vielleicht sein, dass ich nicht korrekt eingestuft worden bin und ich die ganzen 2 Wochen hoffnungslos überfordert war. (Wir waren mit 3 Leuten im Kurs, davon waren 2 Slavistik-Studenten. Ich kam von der VHS und war ganz anderes arbeiten gewohnt). Aber das Erleben und die Eindrücke sind subjektiv. Ich kenne auch jemanden, die vom Kurs total begeistert war.

Du hast recht, sie sind identisch. Also die PNTA (Polnisch-deutsche Akademikergesellschaft) führt die Kurse bei Prolog durch. Das wusste ich nicht. Danke! Werde das in Zukunft bei Tipps berücksichtigen, wenn mich jemand fragt.

Wenn nicht genug Schüler da sind, ist das mit den Einstufungen natürlich immer schwierig. Das wird bei den Sommerkursen der UJ besser sein.

Insgesamt ist dies ein großes Problem mit den Sprachschulen in Krakau: zuviel Konkurrenz. Zum Beispiel bieten 120 Schulen Deutsch an!!! Das führt bei vielen Schulen zu kleinen und zusammengebastelteten Kursen ohne Rücksicht auf das jeweilige Niveau. In Kattowitz sollen es etwa zehnmal weniger Schulen sein bei etwa gleicher Anzahl an Schülern!!! Und bei den Polnischkursen scheint es ähnlich zu sein. Von daher sollte man die Kurse vielleicht lieber in einer anderen Stadt machen, auch wenn Krakau von den außerkurslichen Reizen kaum zu schlagen sein wird.

Danke noch einmal für die zahlreichen Informationen hier. Hat ein bißchen gedauert, um das alles zu prüfen.

Stimmt - Zertifikate sind langfristig in gewisser Weise eine Augenwischerei. Nichtsdestotrotz läuft der Markt in Polen nach Zertifikaten. zumindest im Jahre 2002/2003, als ich in Polen unterrichtete. Da wollten alle FCE oder CAE machen. Und irgendwie finde ich das auch gut, weil man mit diesen Etappenzielen die Lernenden auch in einer gewissen Spannung hält. Dieses Thema hatten wir auch schon einmal hier, glaube ich, und ich kann mich nur wiederholen. In Deutschland schlafen die Leute, was Zertifikate angeht. Bei der Erwachsenenbildung hier gibt es für mich als Dienstleistungsanbieter nur schwache Resonanz, obgleich ich alle offziellen Prüfunsgtermine immer pünktlich ans Board hefte. Und die Unternehmen in Deutschland liegen im Bereich der Weiterbildung ihrer Mitarbeiter recht weit unten, sofern ich die letzte europäische Vergleichsstudie noch gut in Erinnerung habe.

Gut - also ich werde es mir überlegen, ob es Sinn für mich macht, in einem polnischen Kloster in Klausur zu gehen und Polnisch so konzentriert wie möglich am Stück zu lernen. Nach einem neuen Urteil des Finanzgerichts kann ich mir das wohl auch von der Steuer absetzen.

Und wie wär's mit Polnisch in Wielicka? Habe aber gehört, die haben gesalzene Preise?

Krakau wäre schon schön. War noch nie dort, muss aber super sein und wird dann wohl meine bisherige Lieblingsstadt Prag ablösen. Na ja, ich schaue mal, wann da Crash-Kurse stattfinden...?? Muss ja auch zeitlich alles passen. Ich darf nur keine Nebenkriegsschauplätze haben...sprich Ablenkungen ... deswegen habe ich an ein Kloster gedacht...mit meiner Frau lernen ist auch so eine Sache...irgendwie schwierig, obgleich ich eine Menge auch schon mitbekommen habe. Mal sehen...wenn jemand was weiß...einfach schreiben!

Zitat

Original von HSnoopy
ich möchte nur kurz bemerken:
diese beiden Angebote sind identisch. Ich habe voriges Jahr einen Sprachkurs in Krakau gemacht und über www.polnischkurse.org gebucht und der Unterricht fand in der Spachschule von: www.prolog.edu.pl statt.

Ich war nicht so begeistert. Das Rahmenprogramm und die Betreuung waren gut aber den Sprachkurs so in dieser Form würde ich nicht wieder machen. Mag vielleicht sein, dass ich nicht korrekt eingestuft worden bin und ich die ganzen 2 Wochen hoffnungslos überfordert war. (Wir waren mit 3 Leuten im Kurs, davon waren 2 Slavistik-Studenten. Ich kam von der VHS und war ganz anderes arbeiten gewohnt). Aber das Erleben und die Eindrücke sind subjektiv. Ich kenne auch jemanden, die vom Kurs total begeistert war.

Ich glaube das wäre auch nicht das richtige für mich, aber es gibt ja auch Möglichkeiten polnisch über das Internet zu lernen. Da kann man sich dann soviel Zeit lassen, wie man braucht.
Danach kann man dann mal nach Polen und seine Sprachkenntnisse noch weiter verbessern.

Hi. Also ich habe zwar polnische Wurzeln aber bin leider nicht Zweisprachig aufgewachsen.
Hab mich aber jetzt dazu entschlossen Polnisch zu lernen. Das geht mitlerweile online am besten und ist zudem einfach. Beispielsweise bei http://polnisch-lernen-online.de/ da kannst du nach ein paar Tagen schonmal die Basics und es ist nicht so langweilig wie das Sprachenlernen in der Schule ;-)

Zitat

Original von Atomos
Das unterschreibe ich nicht. Gerade eine grammatikalisch schwierige Sprache wie das Polnische erfordert geradezu einen direkten Ansprechpartner im Unterricht.

Volle Zustimmung !