Deutsch Polnisches Forum

Zitat

Original von Oda

Zitat

od liwia
Du hast freien Willen ob du an mich glaubst oder nicht, aber wenn du dich zu mir bekennst

Das kommt mir immer etwas merkwürdig vor: Wenn man einen freien Willen hat, wozu werden denn Babys getauft und man wartet nicht ab, bis sie einen freien Willen haben? Das mal so ganz am Rande..

Pozdrawiam

Ich denke da wirst Du am besten von einem Priester aufgeklärt

Pozdrawiam

Zitat

od liwia

Zitat

Original von Oda

Zitat

od liwia
Wer hat die bezahlt?

Strafanzeige braucht nicht vom Bürger bezahlt werden. Die religiösen Gefühle wurden verletzt. Aus gleichen Gründen wurden auch schon Ausstellungen geschlossen.

Pozdrawiam.

Ich fragte ironisch , wer die Bürger bezahlt hat, damit die klagen

Die gleichen, die die Wähler von PiS bezahlt haben

Pozdrawiam

Zitat

od liwia
Ich denke da wirst Du am besten von einem Priester aufgeklärt

Pozdrawiam

Ist das ein Geheimnis?

Buzka

Oda nein, ich bin nur keine "Fachfrau"

Aber genauso gut, kann ein erwachsener Mensch austreten, bis 18 überlässt man die Erziehung den Eltern (nicht nur, aber auch), je mehr Du dabei die Kinder zwingen wirst, desto schneller werden die den Glauben aufgeben...
Versuch das vielleicht als Angebot der Lebensweise zu betrachten.

Zitat

Original von Oda

Zitat

Original von ichbins
Du sollst keine anderen Götter neben mir haben.................

Hallo, wie tolerant ist dass denn?

Ich find das ok. Was ist das für eine Religion, die noch andere Götter (Religionen) neben sich duldet? Die vielleicht auch noch etwas anderes behaupten. Irgendwie nicht logisch. Religion muß einen gewissen Heilsanspruch haben, den ausschliesslich vertreten, strenge Regeln haben und strenge Strafen. Nur so wird eine Religion 2000 Jahre alt. Der Sinn und Zweck einer Religion ist wie der der Eltern: Führung und Rahmen geben.

Sugar, schön das dass für dich ok ist, aber es gibt Naturvölker die ihren eigenen Glauben haben und damit Millionen von Jahren sehr gut klar gekommen sind, jedenfalls bis zu dem Zeitpunkt der Missionierung.

Warum hat Gott es solange geduldet das diese Völker teilweise Götzen angebetet haben? es waren doch Götter neben ihm...........oder sehe ich dass falsch?

Was ist mit dem Buddhismus?

Und wozu brauchen wir noch Regierungen, wenn die Religion Führung und Rahmen bestimmt?

Wir kommen wieder vom Thema ab..........

Irgendwo steht.......das Weib sei dem Manne Untertan............ja so stelle ich mir eine perfekte Beziehung vor, das ist meine Vorstellung von einer perfekten Partnerschaft.........!

Odamaus, jetzt weiste wieder nicht ob ich Spaß mache oder es Bierernst meine.

Zitat

od BunterHund


Ich Eva, Du Adam

Der Esel nennt sich immer zuerst....

Zitat

Original von Oda
Das kommt mir immer etwas merkwürdig vor: Wenn man einen freien Willen hat, wozu werden denn Babys getauft und man wartet nicht ab, bis sie einen freien Willen haben? Das mal so ganz am Rande..

Ganz einfach: Auch das ist historisch bedingt... Früher lag die Säuglingssterblichkeit sehr hoch - mit der Taufe wollte man erreichen, dass auch die Kleinsten und die Schwächsten in den Himmel kamen.

Zitat

Original von ReniA

Zitat

Original von Oda
Das kommt mir immer etwas merkwürdig vor: Wenn man einen freien Willen hat, wozu werden denn Babys getauft und man wartet nicht ab, bis sie einen freien Willen haben? Das mal so ganz am Rande..

Ganz einfach: Auch das ist historisch bedingt... Früher lag die Säuglingssterblichkeit sehr hoch - mit der Taufe wollte man erreichen, dass auch die Kleinsten und die Schwächsten in den Himmel kamen.

Meine Eltern haben uns Kinder nicht taufen lassen, weil sie der Meinung waren das wir das später selbst entscheiden sollen.

Mit 14 Jahren kann man selbst entscheiden soviel ich weis, ich habe mich damals schon entschieden meinen eigenen Weg zu finden.

Einmal hat ein Jehovas Zeuge mir versucht einen an die Backe zu quatschen, ich hab ihm gesagt wie ich denke, der Vogel hat mich aufs übelste beschimpft und ist haarscharf an einem Satz heiße Ohren vorbeigegangen.

2 Fragen

- Wie hoch ist die Säuglingssterblichkeit heute ?

- Hat schon einer diesen Himmel gefunden ?

Zitat

Original von Obywatel GG
2 Fragen

- Wie hoch ist die Säuglingssterblichkeit heute ?

- Hat schon einer diesen Himmel gefunden ?

Du stellst hier verdammt komplizierte Fragen.......

Guckst du nach oben, da ist der Himmel......

Zitat

Original von Obywatel GG
2 Fragen

- Wie hoch ist die Säuglingssterblichkeit heute ?

- Hat schon einer diesen Himmel gefunden ?

So könnte man ewig diskutieren...

In meiner (ökumenischen) Familie wird das so gehandhabt, dass die Kinder halt getauft werden, wenn sich die beiden Elternteile das wünschen.

Was die Kinder später daraus machen, bleibt ihnen überlassen.

Pragmatischer gehts nicht, meiner Meinung nach...

Übrigens diesen "Himmel" können wir uns mal hier im Ansatz basteln. Medizinischer Fortschritt und 5 Milliarden Zloty in Soziales und Forschung gesteckt statt in die Kirche, können Polen ein Stück näher an besagten bringen
Und die Zinsesszinseffekte erst... Kranke wieder erwerbstätig, technologische Sprünge wenn das Geld in Naturwissenschaften statt Theologielehrstühle geht... damit internationale Wettbewerbsfähigkeit, wieder Effekte durch erhöhten Export... weniger kosten für Arbeitslosigkeit, wieder mehr Steuereinnahmen für Forschung und noch mehr Technologiesprünge... Höhere Renten für Normalsterbliche nicht zuletzt aus Verzicht auf Subventionierung von Kirchenangestellten... soll der Vatikan ihnen die Rente zahlen, er will ja Missionierung, soll dann dafür zahlen.
Nachteil wäre weniger Männer in Röcken, aber modisch erträglich denke ich und paar Gebäude mit Glocken weniger, für sonntägliche Langschläfer allemal vom Vorteil.
Und zum herzlosen Sündern werden wir dann auch nicht, die Einsicht dass man Nachbars Auto nicht zerkratzen soll, weil es sich so schöner zusammenlebt, bekommen wir ohne sonntägliche Ermahnungen schon hin, da bin ich schon recht zuversichtlich.

Kein schlechtes Geschäft, die Rendite ist doch prima, weiß nicht was sich manche stellen.

Zitat

od ReniA

Zitat

Original von Oda
Das kommt mir immer etwas merkwürdig vor: Wenn man einen freien Willen hat, wozu werden denn Babys getauft und man wartet nicht ab, bis sie einen freien Willen haben? Das mal so ganz am Rande..

Ganz einfach: Auch das ist historisch bedingt... Früher lag die Säuglingssterblichkeit sehr hoch - mit der Taufe wollte man erreichen, dass auch die Kleinsten und die Schwächsten in den Himmel kamen.

Ja aber genau das ist ja das Problem: entweder hat man den freien Willen - dann sollte eine Taufe erst dann Bedeutung haben, wenn der eigene Wille zählt. Oder man hat hn nicht. Da ist es völlig egal, wie hoch die Sterblichkeit unter Menschen ohne erkennbaren freien Wilen ist.

Pozdrawiam

Zitat

od ichbins
Sugar, schön das dass für dich ok ist, aber es gibt Naturvölker die ihren eigenen Glauben haben und damit Millionen von Jahren sehr gut klar gekommen sind, jedenfalls bis zu dem Zeitpunkt der Missionierung.

Warum sollten sie vorher gut klar gekommen sein? War es besser von den Azteken oder von Cortes bekehrt bzw. abgeschlachtet zu werden? Die Geschichten von den friedlich lebenden Naturvölkern mit den 'edlen Wilden' ist ein Mythos.

Zitat

Warum hat Gott es solange geduldet das diese Völker teilweise Götzen angebetet haben? es waren doch Götter neben ihm...........oder sehe ich dass falsch?

Gott? Was hat Gott damit zu tun? Ich sprach von Religion. Ob es einen Gott gibt wissen wir nicht. Die Funktion von Religion ist die von Eltern. Je weniger Konkurenz die Eltern dulden, destso besser für die Kinder. Damit wird einer gewissen Beliebigkeit entgegengesteuert und festigt die Bindung. Und Bindung ist immer gut.

Zitat

Was ist mit dem Buddhismus?

Was soll damit sein. Ich habe versucht zu erklären, warum EIN Gott-Religion gut ist. Es gibt 376 mil. Buddhisten und über 4 Milliarden Ein-Gott-Gläubige. Welche Religion meinst Du ist die attraktivere?

Zitat

Und wozu brauchen wir noch Regierungen, wenn die Religion Führung und Rahmen bestimmt?

Wozu brauchst Du Eltern?

Zitat

od ReniA
Pragmatischer gehts nicht, meiner Meinung nach...

Doch: gar nicht taufen

Genau genommen setzt Taufe Glaube vorraus, das Bekenntnis zum Glauben. So steht es zumindest in der Bibel.

Pozdrawiam.

Zitat

Original von Oda[/i

Warum sollten sie vorher gut klar gekommen sein? War es besser von den Azteken oder von Cortes bekehrt bzw. abgeschlachtet zu werden? Die Geschichten von den friedlich lebenden Naturvölkern mit den 'edlen Wilden' ist ein Mythos.

Wer kennt die Geschichte so genau, ab welcher Zeitrechnung wurde alles registriert.
Ein paar Wandmalereien sage nicht viel aus, vll waren die Schlächter ja Ausserirdische....*grins*

Gott? Was hat Gott damit zu tun? Ich sprach von Religion. Ob es einen Gott gibt wissen wir nicht. Die Funktion von Religion ist die von Eltern. Je weniger Konkurenz die Eltern dulden, destso besser für die Kinder. Damit wird einer gewissen Beliebigkeit entgegengesteuert und festigt die Bindung. Und Bindung ist immer gut.

Ja warum beten die Menschen dann in den Kirchen, wenn es keiner weis ob es einen Gott gibt und wodurch entstanden Religionen? Warum sagt man " im Namen Gottes" zb. in Kriegen, Bush hat seinen Krieg auch so begründet.Die Funktion ist die von Eltern.......der war gut! Bindung ist gut stimmt, sofern es dann die Richtige ist, die festigt sich aber aus der Liebe herraus, da bedarf es keiner Einmischung von Außen..............


Was soll damit sein. Ich habe versucht zu erklären, warum EIN Gott-Religion gut ist. Es gibt 376 mil. Buddhisten und über 4 Milliarden Ein-Gott-Gläubige. Welche Religion meinst Du ist die attraktivere?

Ob eine Ein Gott-Religion so gut lassen wir mal dahingestellt sein, auf meiner Yahoohauptseite waren tagelang Schlagzeilen über Kindesmißbrauch von Pfaffen, also wenn du das Führung und Rahmen geben nennst liebste Oda, solltest du mal dein Denken überprüfen.

Wozu brauchst Du Eltern?

Die hab ich ja nur gebraucht solange ich klein war..........

Zitat

Original von Oda

Zitat

od ReniA
Pragmatischer gehts nicht, meiner Meinung nach...

Doch: gar nicht taufen

Genau genommen setzt Taufe Glaube vorraus, das Bekenntnis zum Glauben. So steht es zumindest in der Bibel.

Pozdrawiam.

Das passt schon , übernehmen die Eltern bis man 18 ist, 18 Jahre weniger in Sünde, macht die Bilanz besser, gibt dann nur 200 Jahre Fegefeuer statt Ewigkeit Werden dankbar sein, weiß nicht wieso Du Dich jetzt so stellst
Ah macht es wie ich, ich bereue jegliche Häresie auf dem Sterbebett Wieso schwer wenn es auch einfach geht ? Trotzdem hinkommen wo man kein Apfel essen darf
Vom Baum der Erkenntnis übrigens
Von den man als Gläubiger nicht essen darf. Herrlich, ja besser formulieren könnte selbst ich das nicht

p.s. In Schland kostet es 170Euro pro Jahr (exklusive Kirchensteuer), nur so nebenbei
http://www.stop-kirchensubventionen.de/

Gibt noch jemanden der Röcke trägt und Märchen erzählt, Berufsbezeichnung Kindergärtnerin, muss aber trotzdem Mehrwertsteuer, Lohnsteuer, Schenkungs- Erbschaftssteuer, Grundsteuer, Körperschaftssteuer, Kapitalertragssteuer ... zahlen. Was ist hier los ? Klagen wegen Ungleichbehandlung liebe Kindergärtnerinnen

Zitat

od ichbins
Die hab ich ja nur gebraucht solange ich klein war..........

Deswegen gibt es ja später Ersatz: Religion, Esotherik o.ä.

Zitat

Original von Oda


Deswegen gibt es ja später Ersatz: Religion, Esotherik o.ä.

Sowas brauche ich nicht, letzteres schon garnicht, ich weis ja wer die New Age- Szene ins Leben gerufen hat...

Alles Liebe oder was?

Ich weis wer ich bin..........das reicht mir!


Oda, wir kommen wieder vom eigentlichen Thema ab, hier gehts um Beziehungen. 2

Oda * aufdieknieefall* wenn mal der Fall einttreten sollte dass du dich trennst, würdest du mich heiraten.

Ich werde immer gut zu dir sein, auch deinen Glauben lasse ich dir.

Ich werde dich behüten und beschützen, aber wenn du frech wirst gibt es 2 Tage Kellerarrest, denn auf eins bestehe ich....das Weib sei dem Manne Untertan.

Das Buch hab ich vor ca. 10 Jahren mal gelesen, schau mal rein!

http://www.humanist.de/religion/pfaffe.html

Aber ich kann dich beruhigen, es hat mich nicht beeinflußt, eher bestätigt.

Zitat

od ichbins
Ich werde immer gut zu dir sein, auch deinen Glauben lasse ich dir

Welchen Glauben willst du mir lassen?

Das Buch hab ich vor ca. 10 Jahren mal gelesen, schau mal rein!

Zitat

http://www.humanist.de/religion/pfaffe.html

Aber ich kann dich beruhigen, es hat mich nicht beeinflußt, eher bestätigt.

Liest sich nicht wie eine Reluigionskritik, sondern eher wie die Rechtfertigung des Protestantismus. Letztendlich wird es so dargestellt, als ob Jesus Lehren eigentlich ok sind, aber von der katholischen Kirche nur missbraucht.

Echte Religionskritik gibt es bei Dawkins: 'Gotteswahn'.