Polen und der Alkohol

Zitat

Original von ichbins
Sorry Pedro.

kann das sein dass du deine Freundin ganz schön unter Druck setzt?

Ich kann mir gut vorstellen das sie Probleme hat, viele Polen oder Polinnen sind im Grunde nicht gern in Deutschland, sie vermissen ihre Heimat, kann man ja auch gut nachvollziehen..........Heimweh!

Eltern, Freunde, Bekannte sind oft in Polen geblieben, sie fühlen sich hier alleine trotz Partner.

Rede doch mal ganz vorsichtig mit ihr, vll öffnet sie ja ihr Herz, Polinnen sind sehr stolze Frauen, sie lassen einem nicht so schnell an ihrem Innersten teilhaben, meine Erfahrung.

Ichbins, was ist das für Schwachsinn!? WARUM werden Leute, die ein Alkohol Problem haben bemitleidet, oh die Armen! Und bloß nicht unter Druck setzen! Was ist mit Ihren Partnern, mit Kindern, die mit diesen Besoffenen, teilweise randalierenden, Möchtegern lustigen, nach Alkohol stinkenden und auch vollgepissten leben müssen?! Was ist mit Menschen die von Besoffenen Autofahrern tot gefahren werden?!
Ich würde nicht fünf Minuten mit einem Partner der dem Alkohol nicht abschwören kann leben wohlen! Auch zu meinem Freunden werde ich nie Alkoholiker zählen!

Und JA, man kann NEIN sagen! Man muss nur wollen! Und wenn einer es nicht versteht, wenn ich nein sage, dann kann er mir den Buckel runter rutschen, egal wer das ist, auch ein Schwiegervater!
ALLE, die nur MIT Alkohol lustig sein können, sind für mich ganz arme Schweine!!!

In diesem Sinne, es lebe das Leben ohne ALK!

Gruß!

ich feiere meine Partys nur mit Tee und Limonade und Trotzdem mache ich jeden Unfug mit!:D

Zitat

Original von elLopo

Ichbins, was ist das für Schwachsinn!? WARUM werden Leute, die ein Alkohol Problem haben bemitleidet, oh die Armen! Und bloß nicht unter Druck setzen! Was ist mit Ihren Partnern, mit Kindern, die mit diesen Besoffenen, teilweise randalierenden, Möchtegern lustigen, nach Alkohol stinkenden und auch vollgepissten leben müssen?! Was ist mit Menschen die von Besoffenen Autofahrern tot gefahren werden?!
Ich würde nicht fünf Minuten mit einem Partner der dem Alkohol nicht abschwören kann leben wohlen! Auch zu meinem Freunden werde ich nie Alkoholiker zählen!

Und JA, man kann NEIN sagen! Man muss nur wollen! Und wenn einer es nicht versteht, wenn ich nein sage, dann kann er mir den Buckel runter rutschen, egal wer das ist, auch ein Schwiegervater!
ALLE, die nur MIT Alkohol lustig sein können, sind für mich ganz arme Schweine!!!

In diesem Sinne, es lebe das Leben ohne ALK!

Gruß!

Was heißt hier bemitleiden, sie ist seine Partnerin und ich denke er liebt sie auch, sol er sie fallen lassen wie eine heiße Kartoffel anstatt mit ihr zusammen eine Lösung zu finden?

Sorry dann hast du für mich eine falsche Vorstellung was Partnerschaft betrifft.

Die meisten Unfälle verursachen rücksichtslose Raser, sicher verurteile ich Alk am Steuer, aber das sind sicher nicht alles Totfahrer.

Übrigens ist Alkohollismus eine anerkannte Krankheit, egal wie sie entstanden ist, diese Menschen brauchen Hilfe.

Wer nach Party oder Kneipe besoffen fährt, verdient kein Mitleid und eine angemessene Strafe, auf jeden Fall, aber man sollte nicht Verallgemeinern.

Choma, ich denke, auf dem platten Lande ist das ein bisschen anders.

Pozdrawiam.

Zitat

od Obywatel GG
Vielleicht mal Bekanntenkreis überdenken

Wenn man auf einer Bauernhochzeit ist, ist das schwer. Auch Silvester im Internat kann man nicht einfach so nach Freunden und Nichtfreunden trennen. Aber bestimmt hast Du Recht.

Zu deinen Ausführungen 'trockener Alkoholiker' sage ich nichts. Es scheint, Du kennst nicht viele.

Zitat

od Tommy
so einfach kann das Leben sein und man braucht dazu keine Medikamentenausreden...

Nein, braucht man nicht. Aber es erspart viele Diskussionen. Meine Familie kennt mich. Aber nicht immer ist man nur mit der zusammen. Und nicht immer möchte man jede Entscheidung durchdiskutieren oder sich Sprüche anhören. Und nicht immer möchte man dieses Thema zum Anlass nehmen, eine Lanze gegen das Trinken zu brechen.

Naja, und manchmal ist es auch wirklich nicht einfach, schon angetrunkenen einfache Sachverhalte klar zu machen

Ja wie ich kenne nicht viele ? (was stimmt )
Heißt das es muss so sein weil es einer so definiert hat dass nach Alkoholexzessen absolute Abstinenz folgen muss und dass man das am besten hau-ruck macht nicht durch sanfte Entwöhnung ? Sie dann lebenslang sich trockene Alkoholiker nennen müssen und wenn sie ein Tropfen trinken dann 10 Liter nachfüllen müssen, oder leidend nicht mal eine Likörpraline anschauen dürfen ?
Das Problem ist also gelegentlich wenig trinken ? Ja ich dachte immer es wäre oft und viel
Ja offensichtlich gibt es soviel Misserfolg bei Behandlung weil man es so macht.
Hat sich so manifestiert wie viel Eisen im Spinat.
So auf die Art haben auch Übergewichtige kein jojo-Effekt
Komisch nur dass man Heroinsüchtigen Methadon gibt und sie langsam wegführt
Ihr könnt ja auch ein Sonderschüler zur Universität schicken, ich rate aber erst mal die Schulformen durchzumachen, statt heimlich Medikamente geben, mit viel Druck verbieten und zu meinen es wäre regional üblich wenn es schief geht. Pro Kopf Alkoholverbrauch in Europa sieht irgendwie nicht so unbedingt aus, zumindest wenn ich die im Internet verfügbaren Zahlen anschaue.
Vom pro Kopf Verbrauch mal ganz abgesehen,
soweit mir bekannt gibt es in Polen nicht nur eine Promille-grenze die schon dort ansetzt wo beim Teil der Testpersonen überhaupt messbare Beeinträchtigungen beginnen (0,2 Promille) mit nicht gerade sanften Strafen, es gibt ein Alkoholtrinkverbot in der Öffentlichkeit, kein Kulturgut namens Oktoberfest wo hochrangige Politiker das gleich mit-hofieren. Apropos Politiker, der letzte der öffentlich betrunken gesehen wurde hieß Kwaśniewski, hatte keine positiven Folgen für seine Karriere.
Glaube nicht dass Alkohol gesellschaftlich akzeptierter wird, die Punkte sprechen gegen diese Behauptung.

Zitat

Original von Atomos

Ich habe das eher so verstanden: man gibt vor, ein Medikament einzunehmen, das sich nicht mit Alkohol verträgt.

In Polen gabs früher (Disulfiram) ESPERAL, haben sich sehr viele in den Tod gesofen.....
Absolut unverantworliche Empfehlung, die sich manch Alkoholabhängige zum Herzen nehmen können ohne es vorher mit dem behandelnden Arzt zu besprechen.

Zitat

Original von Oda

Ich weiß nicht, wie oft hier einige schon probiert haben, auf einer polnischen Hochzeit absolut kein Alkohol zu trinken. Wenn man als Antwort sagt, man nimmt ein Medikament, dann braucht man nicht diskutieren. Im anderen Fall kann man jedesmal von vorne anfangen..

Naja....bestimmt auch region - gesellschaftabhängig

Wurde noch nie als Spielverderber behandelt oder mich ewig rechfertigen müssen warum ich oder mein Partner nicht trinken, ob das Hochzeit war oder Sylvester oder Geburtstag..... Meistens tauschen wir uns wegen dem Fahren ab, war nie ein Problem, natürlich kam oft ein Angebot zu übernachten, aber nach Ablehnen war das kein Thema mehr. Niemand hat in meinem Umfeld noch niemanden zum trinken gezwungen.

Zitat

Original von Choma

Ich war auf einer PL-Hochzeit, wo es KEINEN ALKOHOL gab und es war für alle ganz OK

Meine Schwester hat auch ohne Alkohol geheiratet. Super günstig! Und auch gar kein Problem, haben getantzt bis der Arzt kommt!

Zitat

Original von ichbins
Was heißt hier bemitleiden, sie ist seine Partnerin und ich denke er liebt sie auch, sol er sie fallen lassen wie eine heiße Kartoffel anstatt mit ihr zusammen eine Lösung zu finden?

Ich kann jemanden helfen, der die Hilfe WILL und an der Bewältigung mitarbeitet! Ansonsten ist die Person für mich verloren! Die meisten sagen aber: "ich hab kein Problem mit dem Alkohol" und dann fahren ein Kind tot!

Zitat

Übrigens ist Alkohollismus eine anerkannte Krankheit, egal wie sie entstanden ist, diese Menschen brauchen Hilfe.

Klar, und deshalb Mord, oder Autounfall mit Todesfolge, oder wenn man die Familie Terrorisiert unter Alkoholeinfluss, wird mit einer milderer Strafe belohnt!
Na dann PROST!

@

Liwia

Oda hat nicht dazugeschrieben das man es nur vorgeben soll Medikamente zu nehmen, für mich sah es auch so auch das man sich was reinpfeifen soll..

Aber mal davon abgesehen Oda, kannst meinen Kollegen ja mal erzählen ich hab was genommen und kann nichts trinken.

Ey biste ein Mann oder was? Männer können sowas ab, dann kotzte einmal kräftig und gut ist..........das Medikamente ins Blut gehen registrieren die im vollen Kopp nicht.

Und man kann das nicht ständig als Ausrede benutzen, oder du erzählst das du unheilbar krank bist.......

Aber wie gesagt die bekommen einen Spruch und gut ist, wenn da so Sprüche kommen wie.......Die Maus schlepp ich heute Nacht ab.......frage ich...........haste Viagra zuhause? sonst wird das nichts...

Dann ist sofort Ruhe im Busch!

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Original von elLopo

Klar, und deshalb Mord, oder Autounfall mit Todesfolge, oder wenn man die Familie Terrorisiert unter Alkoholeinfluss, wird mit einer milderer Strafe belohnt!
Na dann PROST!

Ach sowas passiert nur unter Alkoholeinfluß?

Raser bekommen bei verschuldetem Unfall mit Todesfolge den Nichttrinkerbonus.

Und Männer die ihre Familie terrorrisieren und der Ehefrau ab und zu die Backen dick hauen, sind einfach nur Machos............. wenn sie Nichttrinker sind?

Ja weil man nach Schuldfähigkeit bestraft wird und nicht Ergebnis.
Kind das so klar im Kopf ist wie ich mit k.a. wie viel Promille darf bis 14 ja auch recht viel Straffrei anstellen, wollen wir das konsequenter Weise anpassen ?
Und wenn Ergebnis einer Handlung und nicht der Zustand/Grund/Absicht etc. eine Rolle spielt, dann lebenslänglich für ein Autofahrer der bei Glatteis worauf er 30 km/h fährt und wie in Zeitlupe irgendwo reinrutscht soviel Strafe verpassen wie jemanden der lange aus Neid oder sonstwas ein Mord vorbereitet hat ?
Das ist schon alles durchdachter als man meint.

Als jemand sich fahruntüchtig machte, plante er nicht dann extra was anzustellen und weniger Strafe dafür zu bekommen. Idr. zumindest nicht, wenn man ihn das nachweisen kann, dann spielt es auch keine Rolle mehr. Außerdem sind Straftaten eher Strafhöhe-unelastischer als viele meinen, mehr als Rachegelüste befriedigen wird es nicht bewirken selbst wenn man fahrlässigen Todschlag unter Alkoholeinfluss mit Lebenslänglich bestraft.
Wenn am Rechtssystem was ändern dann lieber fragen wieso wir so viel auf Strafe setzen statt Gutmachung. Wenn jemand der unter ~ 1000 Euro verdient (Pfändungsfreigrenze) mir die Autoscheibe einwirft habe ich recht wenig davon wenn er was auf Bewährung bekommt, mit wäre mehr geholfen wenn er keine Strafe bekommt aber trotzdem den Schaden ersetzen muss. Im Falle eines Alkohol-fahrers würde es der hinterbliebenen Familie mehr helfen er müsste lebenslang 1/3 seines Lohnes abgeben (ist nur eine Idee) statt Bewährungsstrafe und paar Jahre Führerscheinentzug womit er noch unwahrscheinlicher verdienen kann und was bezahlen.

Zitat

od Pedro
Dazu hab ich aus aktuellem Anlass mal eine Frage, (...)
Ist das so? Heißt "Ich bin aus Polen = ich feier nur mit viel Alkohol"?

die, die Probleme mit Alk haben, sagen immer, dass es einen Grund dafür gibt... und suchen diese Gründe... manchmal finden sie auch... sehr blöde

Ich, Choma, bin aus Polen (ich wohne hier mein ganzes Leben) und ich feiere gerne (nicht "NUR") mit 1-2 Bier.

und... wie habe ich hier gelesen:
Ellopo ist aus Polen und er feiert nur mit Limonade und... (habe schon vergessen) - ohne Alkohol

Zitat

Original von elLopo
WARUM werden Leute, die ein Alkohol Problem haben bemitleidet, oh die Armen! Und bloß nicht unter Druck setzen! Was ist mit Ihren Partnern, mit Kindern, die mit diesen Besoffenen, teilweise randalierenden, Möchtegern lustigen, nach Alkohol stinkenden und auch vollgepissten leben müssen?! Was ist mit Menschen die von Besoffenen Autofahrern tot gefahren werden?!
Ich würde nicht fünf Minuten mit einem Partner der dem Alkohol nicht abschwören kann leben wohlen! Auch zu meinem Freunden werde ich nie Alkoholiker zählen!

Lopi ich verstehe Deine Wut, ehrlich..meistens kommt so eine Wut von Menschen, die wirklich trauriges mit Alkoholsüchtigen schon erlebt haben oder noch nie sich mit dem Thema auseinander setzen mussten, weil keine Fälle direkt bekannt sind, wo Emotionalität eine Rolle gespielt hätte.
Du beschreibst einen Alkoholiker als " teilweise randalierenden, Möchtegern lustigen, nach Alkohol stinkenden und auch vollgepissten". Eben das sind die oft gar nicht, sondern saufen sich in voller Stille zu, gehen arbeiten, kümmern sich um die Kinder, studieren, nie jemanden geschlagen haben...alles neben dem Alkoholismus. Vielen ist klar, dass die schon krank sind, viele nehmen Therapie in Anspruch und schaffen die erst bei drittem, viertem Mal, manche gar nicht. Ein Alkoholiker wird psychologisch und mit Medikamenten gleichzeitig betreut, Situationen, die dieser Mensch nicht ohne Alkohol bewältigen kann, sollen anfangs vermieden werden, oft ist das auch eigene Familie, Umfeld...auch die Familie des Betroffenes muss betreut werden, die leiden sehr darunter und wissen oft nicht, wie die sich verhalten sollen, fühlen sich machtlos, sind wütend, verzweifelt. Ohne professionelle Hilfe wird keinem, der schon soweit" ist geholfen.

Ich will keinen Alkoholiker rechtfertigen oder verurteilen bevor ich seine Vorgeschichte nicht gehört habe, es ist bekannt, dass viele von denen genetisch vorbelastet sind, Trauma erlebt haben und die nie verarbeiten konnten, psychisch labil etc...... ein Alkoholiker, der sich geoutet hat und willig ist sich helfen zu lassen ist schon die halbe Miete! Manchmal müssen die eben zum Abgrund gehen und alles verlieren um zu begreifen, dass Therapie eine einzige Möglichkeit ist, daraus zu kommen, für viele ist das zu spät.

Pedro überstürze nichts, informiere Dich am besten erstmal bei einer Therapiestelle, lass Dich beraten wie Du am besten damit umgehst, wenn Du Deine Freundin irgendwann wegen (wie sie das im Moment versteht)"Freiheitsbeschneidung" nicht verlieren willst. Es bedarf ein Fingerspitzengefühl, Kenntnis und wirkliche Gründe für den Alkoholmissbrauch. Niemand behauptet, dass die Mädels Alkohorikerinen sind, aber den Schritt von Missbrauch bis Erkrankung merkt selten jemand und eine Therapie kann wirklich noch dem schlimmsten vorbeugen!

Wie ich oben geschrieben habe, wenn einer an sich arbeiten will und es auch tut, dem helfe ich!
Und, was es Alkoholiker angeht, ich bin in einer Gegend aufgewachsen wo Alkohol zum "normalen" Leben dazugehört hat! Ich weiß wovon ich spreche, das kannst Du mir glauben!

Zitat

Original von elLopo
Wie ich oben geschrieben habe, wenn einer an sich arbeiten will und es auch tut, dem helfe ich!
Und, was es Alkoholiker angeht, ich bin in einer Gegend aufgewachsen wo Alkohol zum "normalen" Leben dazugehört hat! Ich weiß wovon ich spreche, das kannst Du mir glauben!

Das die Person sich helfen lassen muß, ist natürlich Voraussetzung, eine Therapie ist ja auch nur mit Einverständnis des Betroffenen möglich, lehnt die Person ab kann er oder sie weitertrinken bis zum Exitus.

Wenn man es genau nimmt ist Alkohol die Schlimmste Droge, normalerweise ist hier die Gemeinschaft also der Staat gefragt, es kann nicht angehen das Jugendliche bis zum umfallen saufen.Wenn Eltern das nicht im Griff kriegen, muß die Gemeinschaft eingreifen, traurig sowas.

Die Altersgrenze der Konsumenten geht immer weiter nach unten, das sind die Alkoholkranken von Morgen.

Zigarettenwerbung wurde vor zig Jahren verboten, aber Bier soll man aus dem Bauchnabel einer süßen Französin trinken oder was?

Aber es wird ja auch in den Medien vermittelt das saufen cool ist, schon der Cowboy stand gern an der Theke und hat sich den Whisky pur reingekippt......kranke Welt!

Um mal wieder zum Ursprung zu kommen, wer sagt denn das Pedro seine Freundin eine Alkoholikerin ist und einer Therapie bedarf? Ich kann das aus den paar Sätzen beim besten Willen nicht raus lesen und kennen tue ich sie auch nicht. Solange jemand seinen Konsum einschränken oder abstellen kann benötigt man doch nicht Zwangsläufig eine Therapie oder ist Alkoholiker.