Einwurzeln als deutscher Immigrant in Polen:

Zitat

Original von Obywatel GG
Das mit der Sprache ist erklärt, ich teile diese Einschätzung auch. Man wird in PL nicht wegen schlechter Sprachkenntnisse schlecht behandelt, man mag Dich halt im Einzelfall nicht.

Dies Zitat herausgreifend - und hoffentlich nicht aus größeren Zusammenhängen gerissen - kommt mir so vor, als ob der Zitierte nicht die gleichen Erfahrungen hat.

Frage ist, auf die Argumentation des Zitierten eingehend:
Warum mag man mich im Einzelfall nicht.(?)

Wenn ich etwas blödes sage. ok. akzeptiert. Mach ich öfter mal.
Wenn ich den deutschen erhobenen Zeigefinger raushängen lasse (mach ich mitnichten, lol): ok, akzeptiert.
Wenn ich mit Kommandoton spreche... ok mach ich nie, akzeptiert.

Aber wenn ich nur auf englisch mit den anwesenden Einheimischen kommunizieren möchte, die des englischen mächtig sind, und die mich ablehen, weil ich aus lauter Leutseligkeit zugab, zufällig einen deutschen Ausweis und Geburtsort zu besitzen....?

Kamen Sachen wie:
"Was willst Du hier, geh zurück in Dein Land."
Sprach: Leuts, hab hier ne Frau und eine Tochter, lerne polnisch.
Kam: "Die ist sowieso eine Hure, und Deine Tochter ist es schon jetzt."
Danach wurde ich von meinen polnischen, am Kneipentisch anwesenden Freunden so verteidigt, dass ich nichts mehr verstand - und mich diplomaatischerweise auch nicht mehr einmischte.

Und die beiden, die mich so angriffen, hatten Anzüge und Krawatten an, waren um 40 Jahre alt. Also keine, die direkt unter der deutschen Besatzung zu leiden gehabt hätten.

Nun Ihr.

Jurek.

Andere Frage: Kennt Gesine Schwan solche Geschichten??? Die Polen-Beauftragte unserer Bundesregierung?

Zitat

Original von Choma

RATUNKU!!!! Wo lebst Du denn?????????? Ich kenne solche Polen nicht!!!! Alle Leute in unserem Staedtchen wollen meinen D-Mann kennenlernen, mit ihm reden... Wir haben nur gute "Erfahrungen"!!! So wuensche ich Dir auch!

Danke für die positive Rückmeldung.
Das war in Kolobrzeg, 09/2007

oha.
warst Du noch nie in PL?

Oft war ich, und immmer empfand ich die Gastfreundschaft der Zufalls-Bekanntschaften als überwältigend.
(Ist ein Gast in deinem Haus, ist Gott in Deinem Haus...)
Das gleiche versuchte ich immer, zurückzugeben, wenn irgendwie Gelegenheit war

Soviel dazu.

Aber ich sehe in den vergangenen 2 Jahren Polenaufenthalt ein Entwicklung.
Nicht unbedingt zugunsten eines rücksichtsvollen Umgangs (das Wort "Rücksichtsvoll" existiert in der polnischen Sprache nur in Umschreibung) mit seinen Gästen oder Immigranten - oder auch nur schwächeren Verkehrsteilnehmern.

Es wird gefahren, als ob das eigene Leben und vor allem das der anderen nichts kostet - und nichts wert ist(!).
Da wird überholt, trotz Gegenverkehr, gestern Abend wurde wieder eine alte Frau am Strassenrand zwischen Podczele und Kolobrzeg niedergefahren, weil die Autofahrer hierzulande keinen Fussgänger kennt. Und wenn einer da ist, hat der wegzuspringen, wenn nicht, hat er eben Pech gehabt. So wird in Polen gefahren.

Jurek

warst schon lange nicht hier, und dann noch als Deutscher.

Oft war ich, und immmer empfand ich die Gastfreundschaft der Zufalls-Bekanntschaften als überwältigend.
(Ist ein Gast in deinem Haus, ist Gott in Deinem Haus...)
Das gleiche versuchte ich immer, zurückzugeben, wenn irgendwie Gelegenheit war

Soviel dazu.

Aber ich sehe in den vergangenen 2 Jahren Polenaufenthalt ein Entwicklung.
Nicht unbedingt zugunsten eines rücksichtsvollen Umgangs (das Wort "Rücksichtsvoll" existiert in der polnischen Sprache nur in Umschreibung) mit seinen Gästen oder Immigranten - oder auch nur schwächeren Verkehrsteilnehmern.

Es wird gefahren, als ob das eigene Leben und vor allem das der anderen nichts kostet - und nichts wert ist(!).
Da wird überholt, trotz Gegenverkehr, gestern Abend wurde wieder eine alte Frau am Strassenrand zwischen Podczele und Kolobrzeg niedergefahren, weil die Autofahrer hierzulande keinen Fussgänger kennt. Und wenn einer da ist, hat der wegzuspringen, wenn nicht, hat er eben Pech gehabt. So wird in Polen gefahren.

Jurek

Der Normalfall auf polnischen Strasen ist:
Wer die PS besitzt, sagt an, was Sache ist.
Egal, ob unterwegs am Strassenrand sich die Leichen von Kindern und alten Leuten türmen.
Zerknüllte Kinderfahrräder... völlig egal.
Fahr mal öfter von Stettin nach Gdansk.
Dann weisst Du, wovon ich rede.

Ich könnte jetzt auf viele unpassende Vergleiche aus der Geschichte zurückkommen, doch ich lasse dies sein, denn es hat keinen Lehrzweck.

Rücksicht ist ein deutsches Wort, kein polnisches.
Ich wünschte inständig, es wäre ein polnisches.

Jurek

Nee, hast eigentlich nichts von dem verstanden, was ich zuvor schrieb.
---------------------
entschuldige die drastischen Worte.

Aber rücksichtsvolle Fahrweise heisst eigentlich nur, dass man nichts macht, was andere Verkehrsteilnehmer in irgend einer Weise gefährden (in Gefahr bringen) könnte.

Denn denk mal über Deine Fahrweise nach.

Viel spass noch beim fix nach links, fix nach rechts, bremsen und Gasgeben beim Überholen im Dunklen...

beim Platz machen dem PS-Stärkeren 7er BMW, wenn der auf der Landstrasse mit 180 achtern heranschiesst, und dahinter gleich ein AudiXXL , den du erst garnicht gesehen hast.

Mal als Ggenbeispiel: boin von Berlin aus neulich mal 80 km gut ausgebaute Landstrasse nach Süden, nach Wittenberg gefahren. Gemütlich, mit so 100 km/h. waren 3-4 pkw und ein LKW hinter mir. Auf Abstand.
Kannst Du Dir vorstellen? Da hat mich auf der 45-min-Strecke nicht ein einziges Fahrzeug überholt? Die haben alle geduldig meinen Fahrstil kopiert, sind nicht dichter als 50-100 m rangekommen? Das war für mich nach 2 Jahren Polen-fahren ei ausserordentlich schönes Erlebniss. Rücksichtsvolle Fahrweise.
Was nützt es, auf einer Stunde geplante Fahrtdauer 5 min eher da zu sein?
Das ist das Land der Kant'schen Lenker. manchmal.

Zitat

Original von jurek
(...fahren in Polen)
Es wird gefahren, als ob das eigene Leben und vor allem das der anderen nichts kostet - und nichts wert ist(!).
Da wird überholt, trotz Gegenverkehr, gestern Abend wurde wieder eine alte Frau am Strassenrand zwischen Podczele und Kolobrzeg niedergefahren, weil die Autofahrer hierzulande keinen Fussgänger kennt. Und wenn einer da ist, hat der wegzuspringen, wenn nicht, hat er eben Pech gehabt. So wird in Polen gefahren.

Jurek

nur ein keines Update an dieser Stelle, verzeiht mir, dass ich mich selber zitiere.
(Mit einwurzeln in Polen hat das nur noch bedingt zu tun.)

Die alte Frau, die zwischen Podczele und Kolobrzeg auf der Landstrasse als Fußgängerin von einer polnischen Fahrerin totgefahren wurde, war, wie ich heute erfuhr, die Mutter des in Podczele ansässigen Tischlers, der uns unsere Küche einrichten soll.

Nein, in Polen sind die Strassen nicht sicher.
Es wird auf holperiger Landstrasse so gefahren, als wäre es eine Autobahn.
Ohne Rücksicht auf vielleicht anwesende Kinder oder erwachsene Fußgänger, Fahrradfahrer. In den Ortschaften bist Du Bremsklotz, wenn Du 70 fährst. Wohlgemerkt: IN DEN ORTSCHAFTEN. Also: mit 75 über die Zebrastreifen vor der Schule.
Nein, Polen hat sowas nicht verdient.

Jurek.

Lieber Tornado.

in vielen Gegenden Polens haben die Menschen keinen anderen Weg etwas einzukaufen oder andere Besorgungen zu machen, als zu Fuß oder per Fahrrad am Rand der Landstraße!

Dies in Deiner Argumentation missachtend, kann mir alleine den Hut auf die Palme treiben.

Jurek

Und deine "schwarz gekleideten Menschen / Radfahrer" die nichts am Rand einer Landstrasse zu suchen hätten, ist so, als ob Du selber die Mutter meines Tischlers umgefahren hättest, und dann sagst: Die ist doch selber schuld, dass sie jetzt zerfleischt auf dem Asphalt liegt, die hatte keine Lampen an, und wagte, am
Rand der Landstrasse zu gehen.
Nein, Tornado. Auch Du trägst mit eine Schuld am Tod dieser alten Frau, durch Deine Argumentation und Deine Einstellung und Deine Fahrweise, die das Autofahrerklima und das der Strasse in Polen prägt.