Kruzifixe in Schulen - Öffentlichen Gebäuden.

Zitat

Original von BunterHund

Ja, aber bitte von 1990 nicht von 2010

Magst wohl keine reifen Damen?

Für mich sind Bikinfotos auch Symbole, Symbole der Weiblichkeit.

Hänge ich mir lieber an die Wand als okkulte Symbole

Zitat

Original von Oda

Eventuelle Tipfehler oder Dreher habe ich extra für Dich dringelassen. Ist dann nicht ganz so depremierend, wenn man sieht, dass auch andere Fehler beim Schreiben machen :oczko.

Das steht auf meinem "Personal"ausweis!

Wieso steht zb. in Österreich Staatsangehörigkeit--Österreich und nicht Österreichisch?, in anderen Ländern ist es nicht anders.

Heißt es nicht korrekt gesehen, Personenausweis??

Komm nicht vom Sinn der Frage ab, beantworte sie bitte, du bist hier die Wissende!

Zitat

Original von Capricorn
Hallo ichbins,

Frank PL hatte gebeten, auf diese Art der Beiträge zum Threadthema zu verzichten.

Ich erwarte, dass sich daran gehalten wird.

Christoph

Kein Problem, aber son bissel die Diskussion auflockern ist in Threads eigentlich normal, nimmt ja keine Überhand.

ichbins

Die katholische Kirche ist genau wie alle anderen Institutionen von den Freimaurern unterwandert. Das große Ziel ist die Einheitsweltreligion und die Schaffung der New World Order.
Da arbeiten die Jungs schon ein paar hundert Jahre dran. Da kann man denen doch nicht noch mit Kruzifixen die Suppe versalzen.
Jetzt so kurz vor dem Ziel. Wir werden alle das Zeichen des Tieres tragen dürfen. Das ist nun mal nicht das Kruzifix.

Die Italiener haben ihre nationale Souveränität mit ihrer Mitgliedschaft in der Freimaurerorganisation EU abgegeben. In demokratischen Staaten wie der Schweiz könnte man eine Volksabstimmung machen über Kruzifixe und solche Sachen. Aber doch nicht in der EU. Wo kommen wir denn da hin. Das muss man sich eben vorher überlegen. Stand ja alles schwarz auf weiss in den gefälschten Protokollen.

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Denn Fátima versteht sich schon länger als Begegnungsort der Religionen und Konfessionen. Fátima: Dieser Name ist bereits arabisch. Er geht auf eine Legende zurück, nach der sich an dieser Stelle eine islamische Fürstentochter nach der Rückeroberung des Landes durch die Christen taufen ließ. Nicht zuletzt wegen dieser ideellen Verwandschaft gingen von Fátima immer wieder Dialogangebote zum Islam aus. Auch der Besuch des Dalai Lamas in Fátima im Jahr 2001 zeigt, dass sich Fátima immer mehr zum Begegnungsort der Religionen entwickeln könnte. Und so soll die neue Kirche im interreligiösen Dialog ebenfalls Zeichen setzen. Allein die Wahl eines orthodoxen Architekten für den Bau eines Gotteshauses an einem der wichtigsten katholischen Wallfahrtsorte ist schon ein besonderes Signal. Diese Offenheit geht vielen innerkirchlichen Kritikern freilich auch zu weit. In konservativen Kreisen wird die Igreja da Santíssima Trinidade gar als heidnischer Freimaurertempel bezeichnet.

Der Rektor des Heiligtums, Mgr. Luciano Guerra hat auf der Konferenz wortwörtlich erklärt:

"Die Zukunft von Fatima, oder die Verehrung Gottes und seiner Mutter an diesem Heiligtum, muß umgewandelt werden in ein Heiligtum, wo sich die verschiedenen Religionen vermischen können.
Ein Jesuit plädiert in Fatima für die Welteinheitsreligion
Pater Jacques Dupuis, ein belgischer Jesuit, auf dem Kongreß die Vorhersage einer baldigen Vereinigung aller Weltreligionen wagte und sich selbst positiv (!) dafür einsetzte: "Die Religion der Zukunft wird ein allgemeines Zusammenlaufen aller Religionen in den einen universalen Christus sein, der jedermann zufriedenstellen wird"
Die UNO und die Vereinigung der Weltreligionen
Mit diesen Zitaten nimmt eindeutig die freimaurerische Welteinheitsreligion auf einmal ganz konkrete Züge an und der Ökumenismus ist - nun ist es offen gesagt - das Mittel, um dorthin zu gelangen! Dies wird auch bestätigt durch eine Meldung der Portugal News vom 20.09.2003. Die Zeitung schreibt, sie hätte von einem Sprecher des Fatima-Heiligtums die Auskunft erhalten, der interreligiöse Kongreß würde unter der Schirmherrschaft der UNO-Organisation ;Weltkonferenz für Religion und Frieden; (WCRP) stattfinden. 21) "Die Geschichte dieser Organisation", so berichtet Portugal News weiter mit Bezugnahme auf eine 800 Seiten lange italienische Studie mit dem Titel La Faccia Occulta della Storia;, "kann zurückverfolgt werden bis zum Jahr 1993, als Sir Sigmund Sternberg, der Direktor des Internationalen Rates von Christen und Juden; (ICCJ), ein Treffen in Chicago organisierte, auf dem die religiösen Führer der Welt sich darin einigten, ein ;Parlament der Religionen; (PR) einzusetzen. Die Idee dabei war, eine internationale Autorität zu schaffen, die sich um die Vereinigung der Weltreligionen bemüht und so einen "spirituellen Zweig" der UNO bildet, sozusagen eine ;Kirche der UNO; Das letzte Ziel der Mitglieder dieses Parlaments ist die Vereinigung der wichtigsten Religionen der Welt unter der Schirmherrschaft eines Globalisierungsplans der UNO. 1994 traf sich der WCRP auf Einladung des Papstes im Vatikan, auf dem sich 1000 Vertreter von 15 verschiedenen heidnischen und christlichen Religionen versammelten, um sich auf einen Plan zu verständigen, der die ökumenischen Initiativen koordiniert". 22) Also haben die Warner vor dem neuen ökumenischen Geist doch Recht gehabt, wenn sie sagten, er sei nicht katholisch, sondern freimaurerisch und diene nicht der katholischen Mission, sondern der freimaurerischen Gegenkirche, die alle Religionen als gleich gültig in sich vereint, wie es im übrigen auch offen aus Freimaurermund zugegeben wird: "Es kann durchaus gesagt werden, daß der Ökumenismus der legitime Sohn der Freimaurerei ist... In unserer Zeit hat unser Bruder Franklin Roosevelt für alle die Möglichkeit gefordert, bei der Gottesverehrung ihren eigenen Grundsätzen und Überzeugungen folgen zu dürfen. Dies ist Toleranz ebenso wie auch Ökumenismus. Wir traditionellen Freimaurer gestatten es uns, diesen Ausdruck eines gefeierten Staatsmannes zu wiederholen und den Umständen anzupassen: Katholiken, Orthodoxe, Protestanten, Israeliten, Muslime, Hindus, Buddhisten, Freidenker, Freigläubige sind ihre Vornamen. Ihr Familienname lautet Freimaurerei", 23) so der französische Freimaurer Baron Yves Marsaudon.
Zusammenfassung: Das Ziel der Freimaurerei ist die Zerstörung des Christentums, denn die Freimaurerei ist luziferisch - laut ihrem Guru, Albert Pike. Des Weiteren wollen sie die Eine-Weltreligion und die Eine-Weltregierung aufbauen. Politik und Verwaltungen in der EU, den USA, wie auch in den Kirchen ist durch die Freimaurerei. stark beeinflusst. Eine verborgene Seite der Freimaurerei ist die Praxis der Homosexualität. Sie legen selber nahe, dass die derzeitige Verherrlichung der homosexuellen Kultur - Antidiskriminierungsvorschriften machen es jetzt eine Straftat, diese Kultur zu kritisieren - sowie die laufende muslimische Einwanderung Freimaurer-Arbeit sind. Die Freimaurer sind die "Gras-Wurzeln" der Neuen Weltordnung. Sie sind in der gesamten Gemeinschaft vertreten.
Hier finden Sie mehr über die Rolle der Freimaurerei in der Globalisierung ; ein geheimes, untergrabendes, und teuflisches Unterfangen. Beteiligt ist die moralische und soziale Abwicklung von Christentum und der Kultur, die dem Christentum 2000 jahrelang entsprang, durch muslimische Einwanderung und Homosexualität. Die Freimaurer sind das leistungsfähigste Werkzeug der Illuministen für die Umsetzung ihrer World Governance, die die wichtigsten Gremien (Council on Foreign Relations, die Trilaterale Kommission, Bilderberg, der Club of Rome) erstellen, indem die Freimaurer die gesamte Gesellschaft durchdringen.
http://euro-med.dk/?p=10138
http://www.streitpunkt-fatima.de/home/pages/01_Einleitung/01-01.pdf

http://www.streitpunkt-fatima.de/home/pages/02_…errel_konf.html

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In diesem Zusammenhang muss man auch noch das Zweite Vatikanische Konzil einbeziehen.
Genau so wenig wie es halb-schwanger gibt kann man weder Kommunismus noch katholische Kirche reformieren. Da fällt dann alles zusammen. Da hat auch A.H. in seinem Buch einen schönen Beitrag zum Thema verfasst.

Zusammenfassung

Diese Dokumente behandeln insbesondere die praktische Umsetzung des katholischen Glaubens in unterschiedlichsten Bereichen:

* Riten: Im Zuge der Konstitution über die Hl. Liturgie Sacrosanctum Concilium fanden zwei Liturgiereformen statt: Im 1965 promulgierten Missale Romanum waren die ersten Reformschritte umgesetzt, mit Ausnahme der Forderung der Konstitution, eine den Gläubigen in der Hl. Messe größere Anzahl von Bibeltexten zu erschließen. Das 1969 promulgierte Missale berücksichtigte diese Forderung mit einer völlig neuen Leseordnung (Perikopenordnung). Schon vor dieser weiteren Reform verdrängte die Volkssprache das Latein weitgehend als Liturgiesprache, was von der Liturgiekonstitution nicht vorgesehen war. Dadurch verfehlte der Plan, die Liturgie stufenweise zu reformieren, sein Ziel. Durch Eigenmächtigkeiten von Klerus und Volk, die das Interesse an der ;alten Messe; längst verloren hatten, war schon seit 1964 an vielen Orten eine ;neue; Liturgie ;von unten; etabliert. Dieser gegenüber konnte sich auch das Missale Romanum Paul VI. nur allmählich und bis heute fast nirgendwo in Gänze etablieren.

* Verhältnis zu anderen Religionen. Eine Entwicklung seit dem Zweiten Vatikanischen Konzil betrifft das Verhältnis der katholischen Kirche zu anderen Religionen. Während sich die katholische Kirche bis zum Zweiten Vatikanischen Konzil als allein wahre Kirche betrachtete, wird diese Sichtweise vorsichtig relativiert. Diese Interpretation stützt sich auf die Dokumente Unitatis redintegratio (andere Konfessionen des Christentums) und Nostra aetate (andere Religionen). Im;Dekret über die Religionsfreiheit; (Dignitatis humanae) heißt es: ;Gott selbst hat dem Menschengeschlecht Kenntnis gegeben von dem Weg, auf dem die Menschen, ihm dienend, in Christus erlöst und selig werden können. Diese einzige wahre Religion, so glauben wir, ist verwirklicht in der katholischen, apostolischen Kirche, die von Jesus dem Herrn den Auftrag erhalten hat, sie unter allen Menschen zu verbreiten.; (DH 1)

* Verhältnis des Einzelnen zur katholischen Kirche. Das Konzil gesteht dem Einzelnen das Recht auf seinen Glauben deutlicher als zuvor auch dann zu, wenn dieser dem katholischen Glauben widerspricht: ;So bleibt das Recht auf religiöse Freiheit auch denjenigen erhalten, die ihrer Pflicht, die Wahrheit zu suchen und daran festzuhalten, nicht nachkommen.; (DH I)

* Verhältnis der Kirche zum Staat. Das Konzil gibt den (spätestens seit der Reformation nicht mehr durchsetzbaren) Anspruch der katholischen Kirche auf, dass die Öffentlichkeit und alle staatlichen Gliederungen nach katholischen Grundsätzen handeln müssen. Dies hat zur Folge, dass der Absolutheitsanspruch der katholischen Religion nur mehr rein geistlich definiert ist, also nicht mit totalitären Ideologien verwechselt werden kann.

http://de.wikipedia.org/wiki/Zweites_Vatikanisches_Konzil

Zitat

od ichbins
Das steht auf meinem "Personal"ausweis!

Wieso steht zb. in Österreich Staatsangehörigkeit--Österreich und nicht Österreichisch?, in anderen Ländern ist es nicht anders.

Heißt es nicht korrekt gesehen, Personenausweis??

Komm nicht vom Sinn der Frage ab, beantworte sie bitte, du bist hier die Wissende!

??
Weisst Du eigentlich, wovon Du schreibst? Was genau steht denn auf den österreichischen Personalausweisen (Ja, das Ding heisst auch hier Personalausweiß - weil nämlich die Personalien drinstehen)???
Und was steht denn auf der schwedschen nationellt id-kort oder der italienischen Carta d'Identita? Schon mal raufgeguckt? Du wirst erstaunt sein!

Ach, ich vergaß, für eine gute Verschwörungstheorie überprüft man ja keine Fakten

Zitat

od Capricorn
Oder hast Du bereits entsprechende Schüler kennen gelernt, die aufgrund des Anblicks eines Kreuzes bleibende Schäden davongetragen haben?

Christoph

Was verstehst Du unter Schaden? Oder anders: Meinst Du, dass es in der Verfassung eine Trennung von Kirche und Staat gibt, damit die Schüler in den Schulen keinen 'Schaden' davontragen?

Zitat

Original von Oda
[quote] od ichbins

??
Weisst Du eigentlich, wovon Du schreibst? Was genau steht denn auf den österreichischen Personalausweisen (Ja, das Ding heisst auch hier Personalausweiß - weil nämlich die Personalien drinstehen)???
Und was steht denn auf der schwedschen nationellt id-kort oder der italienischen Carta d'Identita? Schon mal raufgeguckt? Du wirst erstaunt sein!

Ach, ich vergaß, für eine gute Verschwörungstheorie überprüft man ja keine Fakten

Oda ich habe eine österreichische Freundin.

Korrekt müsste es dann Personalienausweis heißen, oder?

Hier soll aber die Person ausgewiesen werden, ergo müsste es Personenausweis heißen.

Personialien und Personal ist für ein großer Unterschied............

Ich bin auch kein Verschwörungstheoretiker, gehöre keiner Religion oder Sekte um das gleich klarzustellen.

Ich nehme sicher keinen Schaden wenn irgendwo ein Kreuz hängt, aber ich nehme Schaden wenn man mir mein Leben lang einbleut ich sei ein Sünder.

Wie passt das zusammen, einen freien Willen zu haben und gleichzeitig zu dienen?

Gott hat uns ja den freien Willen gegeben, aber wenn wir gleichzeitg dienen haben wir keinen freien Willen mehr.

Wir leben in der Dualität, es gibt immer 2 Seiten, beide Seiten sind in uns und Gott sagt.... ich habe euch nach meinem Ebenbild geschaffen.

Wie meint er das? ist er weiblich oder männlich ist er ...................alles?

Wenn wir sein Ebenbild sind, meint er sicher nicht das Äußerliche!!!

Wenn dir jemand auf die Wange schlägt, halte die andere auch noch hin.

Das bedeutet dann Liebe!

Aber wenn ich Mist baue, stehe ich irgendwann vor dem jüngsten Gericht und werde bestraft.......ist das auch Liebe?

Und was das Denken betrifft, jeder zieht sich den Schuh an der ihm passt!

Und wären wir keine Bauern auf dem Schachbrett, würde unsere Welt besser aussehen, keine Kriege, kein Hunger, keine Krankheiten.

Wir schaffen diese Realtitäten, weil wir sie zulassen aber es nicht müssen.

Es sagte mal jemand zu mir, Satan ist der Staatsanwalt von Gott, ich habe lange darüber nachgedacht was er meinte................

Zitat

od Capricorn
Oder hast Du bereits entsprechende Schüler kennen gelernt, die aufgrund des Anblicks eines Kreuzes bleibende Schäden davongetragen haben?

Christoph

Christoph, es gibt nicht nur siebenjährige Schüler! Was ist mit den 12, 13, 14-jährigen die merken, dass sie "anders" sind (homosexuell)? Wie müssen die sich fühlen, wenn sie "unter" einem Zeichen (Kreuz) sitzen müssen, einem Zeichen der einer Religion gehört, die die Homosexualität als KRANKHEIT und ABART erklärt?
Ist das kein bleibender Schaden der da entstehen kann?

Warum kann man nicht die Klassenräume usw. Religionsneutral belassen, warum geht es nicht auf jeder Schule, wenn es von den Menschen das verlangt wird, ein extra Raum dafür bereit zu stellen?

Gruß

Zitat

od ichbinsOda ich habe eine österreichische Freundin.

Na und? Wo genau steht da die Staatsangehörigkeit?

Zitat

Korrekt müsste es dann Personalienausweis heißen, oder?

Genau. So wie Personalienabteilung und Personlienchef

Zitat

Personialien und Personal ist für ein großer Unterschied............

Könntest Du das mal am Beispiel des österreichischen Personalausweises erklären?

Zitat

od Capricorn
Oda, ich denke, dass Du mich schon verstanden hast.

Christoph

Nein. Das habe ich nicht. Sonst hätte ich nicht gefragt.
Ich habe Dich darum gebeten, dir vorzustellen, dass Dein Kind unter etwas anderem als dem Kreuz lernen müsste, z.B. einem satanistischen Symbol oder gotteslästerischen Spruch. Wenn Du Dir diese Frage nicht einmal stellst, dann frage ich mich, an was für einen Schaden du denken könntest, den man nicht bekommt..:mysli

BTW: Du stellst sehr konkrete Fragen, auf die Du auch eine Antwort haben möchtest. Leider habe ich das Gefühl, dass Du selber beim Beantworten immer ein bisschen schwammig wirst..

Zum Schaden der Religion bei Kindern Richard Dawkins mal (zugebenermaßen überspitzt):

Zitat

Besonders empört mich die Indoktrinierung der Kinder. Ich halte Religion für eine Form mentalen Kindesmissbrauchs. Es ist ungeheuerlich, dass unsere Gesellschaft schon Babys Etiketten anheftet: Du bist ein katholisches, du ein protestantisches Kind. Wir würden nicht im Traum daran denken, von einem marxistischen oder einem konservativen Kind zu sprechen!...Lange bevor das Kind alt genug ist, eine eigene Meinung zu haben über den Kosmos, die Moral, die Menschheit, wird es abgestempelt zu jemandem, der an die Dreieinigkeit glaubt

Gruß
Oda

Hier mal ein Vorschlag wie das Symbol der NWO aussehen könnte. Wie wäre es mit dieser niedlichen Eule??

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Einfach mal nach Bohemian Grove googlen

Capricorn Zitat: Aber zum Glück verjüngt sich dort auch die Priesterschaft, die ein anderes, ein moderneres Denken hat. Leider sind aber nicht genug junge Leute bereit, diesen Weg zu gehen.

Das scheinst Du nicht richtig zu verstehen. Du solltest Dir mal meine links richtig durchlesen. Gerade das moderne Denken in der katholischen Kirche nach dem 2.Konzil (das du hier begrüsst) hat ja dazu geführt das deine geliebten Kruzifixe über den heiligen Jordan gehen.