Wem gehört Deutschland????

    Obywatel GG Das hast Du schön geschrieben. Leider dienen heute die Schulen nicht dazu die Kinder zu eigenständig denkenden Menschen zu erziehen. Die Massenmedien geben dann den Rest und erzogen wird ein naiver Konsument.
    K- kauft
    O-ohne
    N-Nachzudenken
    S-schnell
    U-unseren
    M-Mist

    Die Masse begreift das Zinssystem nicht. Deswegen laufen Sie auch alle in die Schuldenfalle.
    Schlimmer sieht es da schon bei den Staaten aus. Die Politiker werden es schon begreifen (bis auf die totalen Volltrottel in der Branche) aber sie erhalten für den Verrat an ihren Völkern ja eine fürstliche Entschädigung. Die Hose ist einem näher als das Hemd und nach mir die Sintflut.
    Obwohl alle wissen das die Schulden des Staates nie wieder zurück gezahlt werden können, macht man fleißig weiter.
    Privatisierung des staatlichen Tafelsilbers zur Rettung der Staatsfinanzen. Erst werden Firmen mit staatlicher Beteiligung in den Ruin getrieben und dann geht es für ein Appel und ein Ei an einen privaten Investor.
    Die Rechnung gibt es zum Schluß wenn alles in privater Hand ist. Dann wird Kasse gemacht.

    @Capri Alles krude Gedanken, mach Dir nichts daraus ,es muss auch ein paar Spinner geben,Rattenlinie gab es nie,Gott mit uns stand nie auf den Koppelschlössern deutscher Soldaten, Inquisition ist eine Fälschung von Antisemiten, die Banco Ambrosiano hat es nie gegeben, die hatten nie Geschäfte mit Waffen, der Mafia und der Anti-Babypille gemacht. Alles in bester Ordnung . Alles christliche Werte und Ethik.
    Träum weiter . Ich beneide dich.

    Oda
    Warum ist es verboten eine krude Fälschung zu lesen? Was ist daran so gefährlich? Da gibt es jeden Tag soviel geistigen Müll in Friedels Schmierblatt zu lesen und ausgerechnet die eine Fälschung darf nicht publiziert werden.

    Ich habe natürlich die gefälschten Protokolle gelesen, sonst könnte ich mir ja kein Urteil darüber bilden. Ich habe auch 1984 und "The New Brave World" "Die Schöne Neue Welt" gelesen. Übrigens schon als Kind.

    Vergleichen wir den Inhalt der Protokolle mit der Realität:
    Abschaffung der Nationalstaaten- teilweise erreicht-noch in Arbeit
    Vermischung der Kulturen - erreicht
    Massenmedien unter Kontrolle- erreicht (Internet neue Probleme-Lösung wird durch Zensur erarbeitet)
    Kontrolle über Währungen- erreicht
    Hetze jeden gegen jeden- erreicht
    Einheitsreligion- wird mit Erfolg hart daran gearbeitet
    Zerstörung der Familie- gute Erfolge sichtbar

    Die Liste kann auf Wunsch ergänzt werden.

    Zitat

    od ichbins
    Auffällig das du immer bei bestimmten Themen auftauchst, ansonsten in Lauerstellung liegst.

    Auffällig ist, dass Du dann auch immer auftauchst, aber nicht um Argumente auszutauschen, sondern um persönlich zu werden.
    Deswegen werde ich, bis Du Deine Art zu diskutieren nicht änderst, mich Dir gegenüber so verhalten:
    :milczek

    Zitat

    od Diabel
    Warum ist es verboten eine krude Fälschung zu lesen? Was ist daran so gefährlich? Da gibt es jeden Tag soviel geistigen Müll in Friedels Schmierblatt zu lesen und ausgerechnet die eine Fälschung darf nicht publiziert werden.

    Ich weiß nicht, ob es verboten ist. Ich weiß nur, dass es eine antisemitische Hetzschrift ist, aus der schon Hitler zitiert hat. Auch eine Fälschung kann übrigens der Volksverhetzung dienen.

    Ja und meinst Du, dass dies alles von Juden auf einem zionistischen Weltkongress beschlossen wurde und dass dahinter eine jüdische Weltverschwörung steht? Genau darum geht es nämlich in den Protokollen - die Du ja auch gelesen hast.

    Übrigens - mal so als Einstieg in die Punkte, die Du lieferst: Könntest Du mir mal bitte erklären, wie in den Protokollen das Abschaffen der Nationalstaaten beschrieben wird (einschliesslich der Alternative) und in welchem Bezug das zu dem steht, was wir heute haben? Und: was meinst Du denn, warum Hitler nicht an der Echtheit gezweifelt hat, ob wohl schon zu seiner Zeit die Protokolle als Fälschung nachgewiiesen wurden?

    Einmal editiert, zuletzt von Oda (6. Dezember 2009 um 08:21)

    Da sollte man dann schon den Unterschied kennen zwischen Juden und Zionisten. In Deutschland haben ca. 500 000 Juden gelebt. Davon waren gerade mal 1% Zionisten. Judaismus und Zionismus sind zwei verschiedene Paar Schuhe. Die Deutschen mosaischen Glaubens waren zu einem großen Teil in die deutsche Gesellschaft integriert und auch assimiliert. In Polen war es ähnlich. Zur Schaffung des Staates Israel war eine Neuinszenierung des Antisemitismus unabdinglich. Die Juden fühlten sich als Deutsche und Polen , es ging ihnen sehr oft besser als dem Rest der Bevölkerung und sie hatten somit keinerlei Bedürfnis ihren Lebensmittelpunkt in ein arabisches Wüstenland zu verlegen.
    Dann kam den Zionisten die glorreiche Idee die Story einer jüdischen Nation aufzulegen. Auf einmal waren die Juden keine Deuschen mehr mit einer mosaischen Religion , sondern ihnen wurde eingeredet das sie jetzt die" Nation Juden" verkörpern. Jetzt benötigte man noch so einen Adolf Hitler der den Antisemitismus neu entfachte und den Juden das Leben zur Hölle machte. Hitler wurde von Zionisten unterstützt und finanziert. Ohne Hitler gäbe es heute kein Israel.
    Die Juden wurden aus Deutschland und Europa vertrieben in einer Zusammenarbeit von Zionisten und Faschisten um den Zionistenstaat Israel zu schaffen.


    Das kann natürlich nur ein grober Abriss der Geschichte sein . In 12 Zeilen die Geschichte von Jahrhunderten zu erklären ist nicht einfach. Da gibt es zu jedem einzelnen Thema hunderte Bücher von Historikern.

    Falls dich liebe Oda die ganze Geschichte interessiert kann ich dir gern noch ein paar Informationen zum Thema zukommen lassen. Sehr interessant und aufschlussreich , da mal hinter den Kulissen zu stöbern.

    Ich setze mich als normaler User in diesem Forum jetzt mal der Gefahr aus, einen Rüffel zu erhalten - von wem auch immer ...

    Aber ich habe eine ganz einfach Frage; hieß das Thema dieses Threads nicht: Wem gehört Deutschland?

    Muss denn jede Gelegenheit genutzt werden, um dieses leidige Thema Antisemitismus / A. H. / WWII-Folgen und so weiter und sofort bis zum letzten I-Tüpfelchen auseinander zu nehmen? Irgendwie habe ich das Gefühl, als gäbe es überhaupt keine andere Thematik, der Bogen wird wiederholt und in immer kürzer werdenden Abständen genau dahin gespannt. WARUM?

    Vielleicht sollte man (resp. besonders die Personen, die keine anderen Thematiken "zulassen" wollen) einfach einen eigenen enstprechenden Thread aufmachen und dort ausführlich darüber schreiben. Sorry, das musste ich mal loswerden, weil es mich ganz überdeutlich immer wieder "anspringt".

    Grüße zum Sonntag
    Frank

    Zitat

    od FrankPL
    Irgendwie habe ich das Gefühl, als gäbe es überhaupt keine andere Thematik, der Bogen wird wiederholt und in immer kürzer werdenden Abständen genau dahin gespannt. WARUM?


    Ganz einfach: weil augenscheinlich für einige alles zusammenhängt und es in den anderen Themen nie (!) wirklich aufgearbeitet wird. Wenn sich hier in jedem zweiten Thema abstruse Verschwörungstheorien mit latentem Antisemitismus breit machen, dann kann man
    a) das anprangern
    b) wegschauen und genervt so tun als wäre es ein Thema wie jedes andere, dass nur künstlich hoch'gespült' wird.

    Und Frank, bitte genau hinschauen: erst diverse Links und Beiträge mit antisemitischen Inhalt - dann die Kritik. Genau in der Reihenfolge. Das bedeutet: keine Links mit antisemitischen Inhalten->keinen Bogen spannen. Alle klar?


    Gruß zurück
    Oda


    "Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Kommunist. Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Sozialdemokrat. Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen, ich war ja kein Gewerkschafter. Als sie mich holten, gab es keinen mehr,der protestieren konnte." (Pastor Martin Niemöller, 1942, Dachau)

    Einmal editiert, zuletzt von Oda (6. Dezember 2009 um 11:31)

    [Blockierte Grafik: http://www.bilder-hochladen.net/files/thumbs/8lc3-3g.jpg]

    Hier der ganze Artikel:
    http://www.berlinonline.de/berliner-zeitu…4/magazin/0001/

    und dann zurück zum eigentliche Thema: Wem gehört Deutschland

    Vermutlich der Hochfinanz , den Großkonzernen und einigen wenigen Familienclans. Der Rest wird gerade verscherbelt. Die Entindustrialisierung in Deutschland als Folge der Globalisierung und des Abzugs kostenintensiver Produktion ins billigere Ausland geht weiter. Dadurch Lohndumping , Arbeitslosigkeit, Verarmung ganzer Bevölkerungsschichten. Zerschlagung des Mittelstandes und Ende des Wohlfahrtstaates. Dadurch gefahr von sozialen Unruhen. Die werden wieder versucht zu verhindern durch Einsatz Bundeswehr im Innern, Ausweitung des Überwachungsstaates und die Schaffung eines Polizeistaates.
    Öffentliche Infrastruktur wie Autobahnen , Straßen , Bahn, Wasserwirtschaft, Stromnetz, Müllabfuhr usw. werden privatisiert zum großen Teil an multinationale Konzerne die dann nur der Maximalprofit interessiert. Sehen wir gerade in Berlin bei der S-Bahn.

    Es sind Volksverräter die für einen Judaslohn Deutschland weiter in die Schuldenfalle dirigieren unnd den Ausverkauf des staatlichen Vermögens vornehmen.

    Das gleiche trifft natürlich auch auf Polen und viele anderen Staaten zu. Die Rechnung bezahlen wir alle für diese kranke Politik.

    Zitat

    Original von Diabel
    und dann zurück zum eigentliche Thema: Wem gehört Deutschland

    :okok

    Zunächst: Was meinst Du genau mit Deutschland? Die Frage ist vielleicht etwas unpräzise.

    Dennoch eine ganz schön knifflige Frage, die Du da stellst. Habe darüber die letzten Tage mal nachgedacht und versucht, eine Antwort zu finden. Ist aber gar nicht so leicht. Zumal den Schulden ja grundsätzlich immer irgendein Vermögen gegenübersteht, auch, wenn dies vielleicht nur ein immaterielles Vermögen ist.

    Deutschland sind wir alle, also gehört uns allen Deutschland, abzüglich Privatbesitz natürlich. So gesehen ist jeder Bürger, dem ein Stück Deutschland gehört, segensreich für die Nation. Und wenn wir alle solch einen Riesenbetrag Schulden mit uns rumschleppen, muss es dafür eigentlich aus kaufmännischer Sicht auch einen Gegenwert geben. Und den gibt es auch:

    Zu Deutschland gehört meines Erachtens ALLES, also auch das Privatvermögen von uns allen. Wenn man alle Sach- und Finanzvermögen von Privatleuten, Unternehmen und öffentlichen Einrichtungen zusammenrechnet (ohne Gebrauchsgüter wie Möbel oder Fernseher) und die Schulden davon abzieht, gelangen wir zu einem Vermögen von ca. 8,9 Billionen Euro, wie die Deutsche Bundesbank vor einiger Zeit einmal ausgerechnet hat. Dies bezieht sich aber, wie gesagt, nur auf das Vermögen.

    Aber: Wohlstand besteht ja nicht nur aus Vermögen - nach Ansicht der Weltbank muss auch das durch Steuern gebildete "Volksvermögen" eingerechnet werden, da dies allen Bürgern eines Landes zu Gute kommt. Hierzu gehören Bildungs- und Ausbildungschancen, der Zustand der Straßen, des Schienennetzes, die Kommunikationsnetze, Energieversorgung und weiter immaterielle Güter.
    Das alles hochgerechnet erleben wir durch die Angaben der Weltbank eine Überraschung: Jeder einzelne Deutsche steht plötzlich mit 342.000 Euro Vermögen ganz weit oben auf der Wohlstandsskala!

    Zitat

    Original von Diabel
    1,6 Billionen Staatsschulden Refinanzierung für Fortgeschrittene
    von Angela Göpfert

    ...Einstufungen der Ratingagenturen ..... vergeben allesamt die Höchstnote "Triple-A" (AAA).


    Schon interessant, was diese Angela Göpfert da so schreibt, haben uns diese sogenannten Ratingagenturen mit ihren verkorksten Berechnungen doch letztlich dahin gebracht, wo wir derzeit mit der "Wirtschaftskrise" stehen.

    Zitat

    Original von Diabel
    Wem gehört denn nun dieses Deutschland? Nur den Banken?


    Ich habe mal gelernt, dass nicht die Banken das meiste Geld besitzen / verwalten, sondern die Versicherungskonzerne.

    Zitat

    Original von Obywatel GGl
    Leute lassen sich was erzählen und unterschreiben, der nette Bankmitarbeiter der sie schon lange kennt, wird schon nichts falsch machen, na woher ist denn sein Anzug ? Aus des Kunden Geld


    Kann man das so sehen?
    Ich glaube nicht. Woher hat der Opel-Mitarbeiter seine Jeans? Oder die Siemens-Mitarbeiterin ihr Kostüm?

    Zitat

    Original von Diabel
    Die Masse begreift das Zinssystem nicht. Deswegen laufen Sie auch alle in die Schuldenfalle.


    Da ist sicherlich etwas Wahres dran. Meines Erachtens liegt der Kern aber woanders - die Menschen machen sich keine Gedanken darüber, was Menschen so allgemein am "Zahltag" kaufen. Und da gibt es gewaltige Unterschiede. Daher dann auch die enormen Schulden, die die meisten Menschen mit sich herumschleppen.

    Zitat

    Original von Odal
    ...(nicht jeder WHO Anhänger ...) ...


    ...verstehe ich nicht. Was hat plötzlich die Weltgesundheitsorganisation mit unserem Thema hier zu tun? :mysli

    [size=10][color=darkblue]Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
    Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!
    [/color]    [/size]

    Zitat

    od Darek


    ...verstehe ich nicht. Was hat plötzlich die Weltgesundheitsorganisation mit unserem Thema hier zu tun? :mysli

    Freudsche Fehlleistung :oczko: NWO meinte ich

    Gruß
    Oda

    Jeder einzelne Deutsche steht plötzlich mit 342.000 Euro Vermögen ganz weit oben auf der Wohlstandsskala!

    Haltet den Dieb? Wo ist mein Anteil??? Wer hat meine Kohle??

    Das ist schon richtig , das es auch Vermögenswerte gibt und es 4,4Billionen Euro in D an Geldvermögen gibt. Die wird sich der Staat schon holen wenn er sie dringend braucht. Da reicht ja eine Abstimmung und das Gesetz ist fertig.

    Die Verbindlichkeiten Deutschlands setzen sich wie folgt zusammen: Stand 2008

    - Private Haushalte: 1532,4 Mrd. Euro
    - Unternehmen: 3949,5 Mrd. Euro
    - Staat: 1716,0 Mrd. Euro
    _____________________________

    - Nichtfinanzielle Sektoren insgesamt: 7197,8 Mrd. Euro
    - Finanzielle Sektoren: 9319,5 Mrd. Euro
    _____________________________

    - Inländische Sektoren insgesamt: 16517,3 Mrd Euro

    Demgegenüber steht das Geldvermögen:

    - Private Haushalte: 4412,9 Mrd. Euro
    - Unternehmen: 2 469,8 Mrd. Euro
    - Staat: 593,3 Mrd. Euro
    _____________________________

    - Nichtfinanzielle Sektoren insgesamt: 7 476,0 Mrd. Euro
    - Finanzielle Sektoren: 9 563,9 Mrd. Euro
    _____________________________

    - Inländische Sektoren insgesamt: 17 039,9 Mrd. Euro

    (Geldvermögen - Verbindlichkeiten) bildet dann das Nettogeldvermögen bzw. eine Forderung ans Ausland.

    2 Mal editiert, zuletzt von Diabel (6. Dezember 2009 um 18:35)

    Dann soll er sie sich gleich holen :oczko
    Ich will meine 23 000 Schulden oder wieviel es auch war (auch wenn ich relativ neu hier bin und nicht unbedingt von allem profitierte, egal) abbezahlen und ab dann 1/4 (soviel soll es doch ca. im Bundeshaushalt für Zinsen sein, oder nur 1/5, egal, Prinzip gleich) weniger Steuern lebenslang zahlen :oczko Alle Steuern versteht sich, also auch Erstattung 1/4 der 19 % Mwst. etc.
    Wo muss ich einzahlen ?

    Wäre doch echt mal ein Geschäft, wieso kommt keiner mit dieser Idee ? :oczko

    Jaa ich weiß, die Bonzen die durch Verzicht auf Mallesaufen unmenschliche 23 000 € angespart haben, können doch nicht weniger Steuern zahlen als die, die auf Leasingraten für ihren Pussymagnet sitzen :milczek

    p.s. Technisch alles lösbar, der Fiskus kriegt bescheid und macht dann bei Streuabrechnung gleich die Ermäßigung, für die die bezahlen ein Aufdruck im Personalausweis das die Ladenkassen mit ihren Barcodescanner einlesen und den Teil abziehen...

    Naród wspaniały, tylko ludzie k*rwy. Autor: Józef Piłsudski

    2 Mal editiert, zuletzt von Obywatel GG (6. Dezember 2009 um 20:51)

    Zitat

    od olaf
    @ diabel
    ein bisschen viel Bernt Engelmann-Literatur ?
    http://de.wikipedia.org/wiki/Bernt_Engelmann

    Das wäre ein Ganztagsjob alle interessanten Quellen zu dem Thema zu lesen. Das Internet macht es möglich die wahre Geschichte kennenzulernen. Das bisherige Geschichtswissen kann man zum großen Teil in die Tonne hauen.
    Da haben wir vor 20Jahren gejubelt als die Mauer fiel und nun bewahrheitet sich der alte Spruch:

    Kommen Sie näher ,kommen Sie ran
    hier werden Sie genau so beschissen
    wie nebenan

    Zitat

    od Diabel
    Das wäre ein Ganztagsjob alle interessanten Quellen zu dem Thema zu lesen. Das Internet macht es möglich die wahre Geschichte kennenzulernen. Das bisherige Geschichtswissen kann man zum großen Teil in die Tonne hauen.

    Wonach entscheidest Du, welche Geschichte die 'wahre' ist? Woran erkennst Du, welche der vielen Stories im Internet Quatsch sind, und welche fundiert aufgearbeitet?

    Meine Methode ist über Kreuz recherchieren. Die Zusammenhänge zu erkennen erfordert fundiertes Wissen in sehr vielen Bereichen. Quellen vergleichen und dann kommt das wichtigste, der Verstand und das eigene Denken.

    Es ist nicht einfach bei der Informationsvielfalt und man muss sich auch hin und wieder eingestehen einern Falschinfo auf den Leim gegangen zu sein.

    Wissen ist ein andauernder Prozess und nichts Feststehendes.

    Die Praxis ist das Kriterium der Wahrheit

    Einmal editiert, zuletzt von Diabel (7. Dezember 2009 um 19:54)

    Du hast also kein Kriterium, ausser die Bestätigung des eigenen Wissens. Kreuzrecherche und Quellenvergleich helfen nicht, um wissenschaftliche Fakten von Fakes zu unterscheiden.

    Ein Beispiel? Ok. Nehmen wir doch mal die 'Protokolle'. Das diese eine Fälschung sind, ist ja ein gesicherter Fakt. Stellen wir uns doch mal ganz ahnungslos und nehmen an, wir wüssten dies nicht. Würdest Du die 'Protokolle' dann für bare Münze nehmen oder würdest Du die Fälschung bemerken? Wenn ja, wie?

    Zitat

    od Diabel
    Ob die Protokolle gefälscht sind oder nicht ist für mich uninteressant.
    Ich vergleiche nur den Inhalt der Aussagen mit der Realität.


    Du schreibst ja hier nicht nur über die Realität, wie Du sie wahrnimmst, sondern servierst auch immer eine Erklärung. So schriebst Du als Realität zu den Protokollen "Massenmedien unter Kontrolle", was ja nur zum Teil die Realität wiedergibt, aber auch schon ganz viel Erklärung ('Kontrolle'). Reine Realität wäre ja: Es gibt Massenmedien, die alle etwa das gleiche berichten. Erklärungen könnten vielfältig sein, eine z.B. die banale, dass wir nur eine Wirklichkeit haben, über die berichtet wird - warum sollte diese nicht ähnlich wahrgenommen werden..
    Was genau ist Dein Kriterium für die 'Wahrheit' zu den Ereignissen? Wie verifizierst Du ohne in den Zirkelschluß zu gelangen, dass Du die Erklärung mit der Realität und die Realität mit der Erklärung beweist?
    Wie verifizierst Du z.B., dass Marx ein Freimaurer war?

    Einmal editiert, zuletzt von Oda (8. Dezember 2009 um 09:15)

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