Original von nowicjusz...Also zunächst einmal folgende Antworten:
Ich bin (leider) kein ex-pole, sonst hätte ich sicherlich nicht soviele probleme mit der Sprache. Selbst meine Famile und verwandten kommen nicht(!) aus Polen. ...
Deshalb habe ich geschrieben: "die Meisten..." und laut AP waren es im Jahr 2007, 9414 Deutsche Bürger die nach Polen ausgewandert sind - Auswanderer 2007
Original von nowicjusz
aber es gibt auch leute die es eher "kälter" mögenUnd zu denen gehör ich nun mal.
Willkommen im Verein
Mir ist Polen sogar zu warm.
Schwitzende Grüße
Original von chelmno.info
- Die Bürokratie nervt genauso wie in Deutschland, jedoch ist die Rechtsunsicherheit größer, weil viel häufiger Gesetzesänderungen vorgenommen werden.
Ja oft genug erlebt und mich geärgert dass dieses und jenes in D einfacher zu machen wäre.
Aber andererseits gibt es keine 1000§ starke Kleingartenordnungen für Balkonpflanzen und Straż Miejska sieht auch wenn man was einlädt und es hagelt nicht so schnell Strafzettel.
Im Bezug auf Ordnungssachen finde ich es nicht schlecht dass man in Polen etwas weniger Scheuklappen auf hat. Hier müssen halt 120 öffentlich-rechtliche Sonstwas ihre Arbeit rechtfertigen indem sie ein Loch im Schuh suchen.
Irgendwie 20% der Polen zahlen GEZ, versuch mal hier nicht zu zahlen.
Gibt noch unzählige andere Beispiele. Nicht alles davon ist gut, aber irgendwie fühlt man sich schon ein Stück freier. Ist bekanntlich Geschmackssache.
Original von chelmno.info
- Das Gesundheitswesen und das Sozialsystem sind ungleich schlechter aufgestellt als in Deutschland. Das wird sich auch nicht ändern.
Die Versorgung ist sicher nicht so gut, da gibt es auch nichts zu relativieren.
Man muss aber fragen ob man als Besitzer einer 300ha Pferdezucht und Millionär in D für 269 Zl pro Quartal Renten, Kranken und Unfallversichert wird.
Oder ob man nach 15 Jahren Militärdienst ein Anspruch auf 70% der Rente kriegt.
Das Ergebnis lautet deswegen sicher nicht dass Polen besser ist, man muss aber schon sehen dass es viel für die Beiträge gibt, zumindest für nicht wenige Gruppen.
Übersetz mal Sozialermittler ins Polnische Wird mangels Existenz schwer, wo sonst hat man es so gut dass man mit heulenden Kind im Amt vorspricht und dann Wohnung und genug Geld zum überleben kriegt (ohne Vermögensprüfung oder etwas was den Namen verdient), während man schwarz arbeitet bzw. nicht vom Amt zur Arbeit gezwungen wird und der scheingeschiedene Mann in England arbeitet und dann im Alter kommt und volle Leistungen empfängt (mag ihr Niveau deutlich unter deutschem liegen).
Für die zweifache Praxisgebühr krieg man in Pl ein privaten Arztbesuch finanziert.
Wenn man also dass was man weniger in Polska zahlt auch nicht verkonsumiert sondern zurücklegt, dürfte man Gesundheitstechnisch gut leben können. Klar, kann nicht jeder, leider. Aber auch die Standardversorgung ist immernoch besser als in meisten Südseestaaten, da hätte ich eher Angst auszuwandern.
Ob Polen für Auswanderer ein gutes Ziel ist kann ich schlecht sagen, gibt Probleme und gibt Vorteile. Zumindest ist und wird es nicht so schnell das Topziel sein.
Man sollte eben die Lage kennen und dann angesichts der eigenen Situation entscheiden. Am besten man fährt paar mal hin und schaut sich das Ganze so an, viel wird man sicher nicht verlieren und riesen bildet bekanntlich, ist ja nicht so weit.
Original von nowicjusz
Schön das hier jemand ist der weiss wovon ich rede
Vielleicht erklärt Ihr uns ja auch wovon Ihr redet 
Was ist "kulturell überfordert"? Heisst man kommt mit der Gesellschaft nicht klar?
Original von nowicjusz
Probleme gibt es in Deutschland vor allem dann wenn man sich zum beispiel selbstständig machen will, aber nicht das Geld für eine Gmbh hat. Ich habe verschiedene dinge wie Ich-AG und GBR ausprobiert, und letztenendes wurden mir zum einen unglaublich viele Steine in den weg gelegt, zum anderen hat es mir viele Schulden eingebracht die nicht nur durch meine Schuld entstanden sind.
...hm - dann bleibt immer noch die Gründung einer Ltd. Du hast dabei so etwas wie eine GmbH, benötigst allerdings nur ein engl. Pfund als Kapitaleinsatz. Und haftest auch nur mit dieser geringen Einlage. Ich rede hier aber von einer realen Ltd. (also mit Telefon-Anschluss, Büro, richtiger Anschrift, Office-Director, usw....) und nicht von einer Briefkastenfirma.
Original von nowicjusz
Ich hoffe nicht das dies jetzt Zündstoff für eine Diskussion wird!
Wieso denn? Ist hier doch ein Forum und in einem Forum wird unter anderem auch diskutiert... 
Original von nowicjusz
Die letzten Wohnungen die ich mir in Krakau angesehen hatte, hätten das vierfache gekostet!! Das ist schon krass...
Vielleicht liegt das auch in der Tatsache begründet, dass es in Polen viel weniger Mietwohnungen gibt, als hier in D. Die Eigentumsqoute im Bereich Immobilien ist in Polen m.E. weitaus höher.
Original von Tommy
Andreas,jetzt hast Du aber vergessen aufzuzählen was auch besser ist
Schon richtig, nur sind diese Länder ja meist weiter entfernt, PL ist für Deutsche nicht weit weg und irgend etwas muss einige Menschen ja von dort auch anziehen wenn sie dort hin auswandern, oder?
Hallo Tommy,
das mit dem Klima war eher spaßig gemeint.
Über die positiven Seiten des Lebens wird einiges in meinem Blog chelmno.info erkennbar, in dem ich regelmäßig über viele positive Entwicklungen an meinem Wohnort und Umgebung berichte.
Denn es ist so, dass sich vor allem seit dem EU-Beitritt eine Menge bewegt und unter anderem dank der EU-Fördermittel im öffentlichen Bereich (Straßenbau, Modernisierung von Schulen, Bildungsangebote für Arbeitslose, bessere Ausstattng von Krankenhäusern, Neueinrichtung von Kindergärten, Anlage von Spiel- und Sportplätzen, Denkmalpflege, Umweltschutz, Radwegebau), aber auch in Form privatunternehmerischer Initiativen (Freizeitangebote, Gastronomie) viele wichtige Maßnahmen durchgeführt werden konnten, die die Gesellschaft insgesamt einen Schritt voranbringen. Das ist insbesondere in meinem Wohnort, aber auch in anderen Städten in der Region, in denen ich ab und an bin (Swiecie, Bydgoszcz, Grudziadz, Torun), sieht es heute viel besser aus als vor zehn Jahren. Das Leben wird einfach (gemessen an den Erfahrungen, die ich aus Deutschland mitgebracht hatte) "normaler".
Jetzt noch einige positive Aspekte, die sich aus meinem ganz persönlichen Empfinden ergeben:
- Die Menschen in Polen sind sehr kinderfreundlich.
- Guter und schneller Service vieler Dienstleister
- Zumindest bei uns in der Stadt günstige Kindergartenplätze
- starker Willen der meisten Jugendlichen und jungen Menschen, eine gute Ausbildung zu erhalten und sich fortzubilden
- Gute Ausflugsmöglichkeiten ins Grüne (weniger Flächenversiegelung, Schotter statt Asphalt, weniger Verbote, was den z.B. den Zugang zu Seen angeht)
- gesunder Menschenverstand hat (oft, aber nicht immer) Vorrang vor starrem Festhalten an irgendwelchen Vorschriften
- sicheres Leben als Ausländer (es gibt auch in Polen ausländerfeindliche Erscheinungen, aber ich bin direkt noch nie bedroht, beschimpft worden)
Andere Ausländer können das natürlich vollkommen anders sehen, wenn sie abweichende Erfahrungen gemacht haben. Es ist schwer, verallgemeinernde Feststellungen zu treffen.
Schöne Grüße
mein "senf" dazu..
grundsaetzlich haben deutsche und polen ja eine unterschiedliche herangehensweise an probleme; in D werden diese groesstenteils ueber verordnungen geregelt. ist ja auch ok, aber a bisserl zuviel ist das schon..In PL gibt es eher dieses lassez faire "zobaczymy".. welches system ist besser? nach 2 jahren hier...null ahnung!
wohl ein mix?
seit ich vor 5 jahren erstmals in PL war (damals als freund der freundin), hat sich sehr viel positiv veraendert und erst recht seit dem EU-anschluss. und die fussball-euro gibt ja auch noch mal einen kick...
unsere "Ossis" hier wissen ja auch, dass es einfach eine gewisse zeit (und auch einstellung) braucht, um dinge neu geregelt zu bekommen. immer noch sitzen altkommunisten ihre stellung aus; leute mit einer gewissen "europa-erfahrung" ruecken aber verstaerkt nach.
wer nach PL ziehen moechte, sollte sich aber auch auf stark steigende preise im immobilienbereich (auch wohnungen) gefasst machen. ich verdiene mein geld in GBP (engl. Pfund) - vor 3 jahren 7 zl = 1 gbp, heute 4,1 zl = 1 gbp....kurcze!!!! aber der euro kommt sowieso bald nach PL...
ich fuer meinen teil behaupte, dass ich in PL im vergleich zu D nicht dermassen gegaengelt werde und mehr freiraeume geniesse.
Servus
Dem kann ich mich nur zustimmen 
P.S. Auch ich verdiene mein Geld in GBP 
Original von Tommy
Vielleicht erklärt Ihr uns ja auch wovon Ihr redet
Was ist "kulturell überfordert"? Heisst man kommt mit der Gesellschaft nicht klar?
... es ist hier so, dass man sich das geld für den türkeiurlaub sparen kann wenn man hier lebt... und diese mitbürger genießen hier eine art sonderstatus in diversen richtungen... mehr sage ich dazu aber auch nicht weil ich nicht falschverstanden werden möchte...
da man sofort als NAZI beschimpft wird wenn man sich egal in welcher weis dazu äussert, vermute ich hat nowicjusz wahrscheinlich gehofft, dass sein statement keinen zündstoff für eine diskussion liefert...
Lars, Du willst doch nicht etwa damit sagen, dass hier, in Deutschland den Ausländern ALLES in den "hintern" geschoben wird und dadurch die "echten" Deutschen weniger, oder Nichts bekommen?
Original von elLopo
Lars, Du willst doch nicht etwa damit sagen, dass hier, in Deutschland den Ausländern ALLES in den "hintern" geschoben wird und dadurch die "echten" Deutschen weniger, oder Nichts bekommen?
NEIN!! das meine ich überhaupt nicht. ich hatte eine polnische freundin und sie hat garnichts in den hintern geschoben bekommen.
... das meinte ich mit falschverstehen...
Original von Lars726... es ist hier so, dass man sich das geld für den türkeiurlaub sparen kann wenn man hier lebt... [COLOR=red]und diese mitbürger genießen hier eine art sonderstatus in diversen richtungen[/COLOR]...
und wie soll man diesen Text denn verstehen?
Deshalb MUSS man bei solchen Themen Klartext reden und NICHT in Halbsätzen!
noch mal ihr seid auch Auslaender wenn ihr in Polen lebt. Nicht mehr und nicht weniger . Stellt euch vor irgendwann schimpfen die Polen und sagen, diese Deutschen nehmen uns die Arbeit weg 
Original von elLopo
und wie soll man diesen Text denn verstehen?
wie soll ich dir das erklären...
es ist hier leider so, dass nicht überlegt wird, wie man türkischen schulkinder, die probleme mit der deutschen sprache haben, helfen kann, diese in der schule vernünftig zu lernen, statt dessen überlegt man, ob man türkisch an den schulen unterrichten soll...
das meine ich mit sonderstatus.
so kann die integration nicht funktionieren.
genauso war es mit der arbeitserlaubnis für meine ex. wäre sie türkin (keine eu-bürgerin) gewesen, hätten wir nicht so große probleme gehabt wie als polin (eu-bürgerin).
...da man sofort als NAZI beschimpft wird wenn man sich egal in welcher weis dazu äussert, vermute ich hat nowicjusz wahrscheinlich gehofft, dass sein statement keinen zündstoff für eine diskussion liefert...
Ja, genau das meinte ich.
Man muss aufpassen was man sagt, weil die meisten Leute sowas immer nur in extremen sehen. Schwarz / Weiss Denken ist scheinbar sehr angesagt! Wie gesagt: Ich hoffe nicht das es Zündstoff ist! Wahrscheinlich wäre ich dann auch schneller wieder abgemeldet, als ich mich registriert habe...
Original von nowicjusz
Ja, genau das meinte ich.
Man muss aufpassen was man sagt, weil die meisten Leute sowas immer nur in extremen sehen. Schwarz / Weiss Denken ist scheinbar sehr angesagt! Wie gesagt: Ich hoffe nicht das es Zündstoff ist, wahrscheinlich wäre ich dann auch schneller wieder angemeldet, als ich mich registriert habe...
... siehste, jetzt komm ich in verlegenheit falsch verstanden zu werden, nur weil ich was gesagt habe... hätte ich bloß die klappe gehalten... 
dann mueste es ja zb in Polen ,da so viel auswandern, an den Schulen deutsch unterricht geben.
Eu land ? Oder ?
Hat doch mit Nazi nichts zu tun ????
Original von bolek
dann mueste es ja zb in Polen ,da so viel auswandern, an den Schulen deutsch unterricht geben....
... das weis ich nicht, aber mein primäres ziel wäre es wenn ich auswandere, dass ich als erstes die Landessprache vernünftig lerne und mich in die gesellschaft einfüge...
Original von Lars726
... siehste, jetzt komm ich in verlegenheit falsch verstanden zu werden, nur weil ich was gesagt habe... hätte ich bloß die klappe gehalten...
So gehts mir auch immer 
Original von bolek
noch mal ihr seid auch Auslaender wenn ihr in Polen lebt. Nicht mehr und nicht weniger . Stellt euch vor irgendwann schimpfen die Polen und sagen, diese Deutschen nehmen uns die Arbeit weg
Tja weisst du was das Problem ist!?
Ich Arbeite für Briten
Aber das ist auch gar nicht das problem das wir angesprochen haben! Das problem liegt eher auf Kultureller ebene. Wie soll man jemanden respektieren der (entschuldigung) auf deine Kultur scheisst? Das geht einfach nicht...
Das war jetzt definitiv mein letzter Kommentar zu diesem Thema!
Grüße: Nowicjusz
Original von nowicjusz
Das war jetzt definitiv mein letzter Kommentar zu diesem Thema!
Grüße: Nowicjusz
... meiner auch. Nur noch eins... ICH BIN NICHT FREMDENFEINDLICH, im gegenteil!!!
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