zwei Glas Bier (nicht: Gläser), zwei Stück Kuchen (nicht: Stücke), ale zwei Tassen Kaffee usw...
ein paar Fragen
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Zitat
zwei Glas Bier (nicht: Gläser), zwei Stück Kuchen (nicht: Stücke)
Meine Frau sagt, das wird umgangssprachlich so gesagt, grammatikalisch ist es in der Mehrzahlform richtig.
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Zitat
Original von der_eine
zwei Glas Bier (nicht: Gläser), zwei Stück Kuchen (nicht: Stücke), ale zwei Tassen Kaffee usw...Hier noch etwas zu Zählwörtern bei Wiki : http://de.wikipedia.org/wiki/Z%C3%A4hlwort
Im Deutschen finden sich noch Reste früher üblicher Bildungen: zwei Laib Brot oder zwei Glas Milch (statt zwei Gläser Milch). Weitere Beispiele im Deutschen sind Blatt, Bund, Mann, Paar, Sack, Kilo und Stück.
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Ok. Danke Euch schön.
Zitatod elLopo
Meine Frau sagt, das wird umgangssprachlich so gesagt, grammatikalisch ist es in der Mehrzahlform richtig.
Ach, so was! Das ist ganz sinnvoll und macht viel klar, aber dazu muss man auch sagen, dass diese umgangssprachliche Version sehr stark im Deutschen verwurzelt ist und scheint sogar die einzige richtige zu sein, weil ich noch nie gehört habe: z.B. "zwei Stücke Torte".
Und (Entschuldigung, dass ich es so auswalze, aber das lässt mir keine Ruhe...) wie würde man also (umgangssprachlich) sagen:
zwei großes Glas Bier (es klingt wohl schlecht...),
zwei große Glas Bier (es klingt doch auch nicht gut)?
Vielleicht soll man es einfach sagen, ohne das Adjektiv zu deklinieren, also: zwei groß Glas Bier.Im Hochdeutsch gibt es dagegen keine Zweifeln: zwei große Gläser Bier...
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Hallo der eine,
das ist im Alltag einfach: "Zwei große Bier, bitte!" Die oben offene Glasverpackung bedarf keiner Erwähnung.Czesc
ErwinPS Nur auf die regionalen Unterschiede der Bedeutung von "groß" im Zusammenhang mit "Bier" ist hinzuweisen. In Norddeutschland ist das in der Regel 0,4 Liter; in Bayern hast Du eventuell einen ganzen Liter Bier/des Bieres vor der Nase.
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Zitat
od der_eine
Der Genitiv bei Nomensform wird nicht benutzt - im Gegenteil zu Adjektivform (so geht es aus Deiner Antwort im Allgemeinen, Matti, und aus Deinen Worten, elLopo):
eine Tasse starken (Genitiv) Kaffee (Nominativ oder sg. versteckter Genitiv, denn es gibt keine Nomensendung des männlichen Geschlechts "s" oder "es").Danke sehr sehr Euch beiden!
Das ist nicht der Genitiv, sondern der Akkusativ; vergleiche:
Ich trinke eine Tasse starken Kaffee
Dort steht eine Tasse starker Kaffee.
(Schriftsprachlich geht auch noch 'Dort steht eine Tasse starken Kaffees', aber das wird immer seltener benutzt und klingt für mich schon etwas abgehoben.) -
Mmh, Matti, nie wiem czy masz rację...
Ich denke, die Tasse steht im Akkusativ und der Kaffee im Genitiv.
Ich trinke eine Tasse starken Kaffees.
Nach der Tasse frage ich mit "wen oder was trinke ich", worauf die Antwort im Akkus. steht.
Und nach dem Kaffee frage ich mit "wovon trinke ich etwas", worauf die Antwort im Genitiv (genitivus partitivus, ok, ich hab's nachgesehen) steht.Und bei dem Beispiel "Dort steht..." steht die Tasse im Nominativ ("wer oder was steht dort") und der Kaffee wieder im Genitiv.
Pozdrawiam
Winek -
Ich würde sagen, dass Du, Winek, Recht hast. Im Polnischen ist es ähnlich:
Piję (kogo? co? - Akkusativ) szklankę (kogo? czego? - Genitiv) mocnej kawy.
Tam stoi (kto? co? - Nominativ) szklanka (kogo? czego? - Genitiv) mocnej kawy.Gruß und vielen Dank allen Hilfsbereiten!
Es ist schön so ein Forum zu haben!...
der_eine
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