Polnischunterricht

    Zitat

    Original von ysewa
    danke dir Jakob, eine sehr schöne Seite, wie hast du sie gefunden?

    Ich hab diesen Link von meinem Freund bekommt (es gehort zu "Ruch Autonomii Śląska", uberhaupt, sein Vater, Grossvater und so weiter, sie waren alle Schlessier, er weiss uber Schlesisch alles). In Oberschlesien sehr viele Leuten sagen Schlesisch, aber 90% weissen nicht, wie es Schlesisch schreibt :/ Diese Seite ist ERSTE SEITE MIT KORREKTEN SCHREIBUNG! Im Imternet sind noch vielen Seiten "auf Schlesisch", aber mit der falschen Schreibung! Darum entsteht diese Seite, damit es zeigt, wie korrekt Schlesisch schreiben soll!

    MfG Jacob

    EDIT:
    "ab 2005 duerfen die Schueler in polnischen Schlesien wieder Schlesisch sprechen,
    voher war nur Hochpolnisch erlaubt."
    Nee, Quatsch! Sie schreiben so nur, dass es kann, aber das ist (Unwahr?). Wenn ich im Lyzeum gegangen bin, dann wer etwas auf Schlesisch sagt, die Lehrer sagen: "Du bist nicht in der Wohnung" oder "Du bist nicht auf der Platz (nie jestes na placu/podworku), sprich polnisch" :/ In polnischen Schulen Schlesisch ist de facto (zerstort?), und warum? Darum, dass die Lehrer aus "Polen" nicht gewohnt sind und die Menschen, die Schlesisch sagen, behandeln schlechter als andere ;[

    Einmal editiert, zuletzt von Jacob (21. Oktober 2007 um 16:34)

    das mit der Sprache finde ich traurig, vorher war sie verboten wegen den vielen Worten aus der deutschen Sprache, aber jetzt gehört doch Polen zu EU, vielleicht wird sich das ändern

    [FONT=tahoma]Wahre Menschlichkeit ist köstlicher als alle Schönheit der Erde[/FONT] JOHANN HEINRICH PESTALOZZI

    ich weiss nicht wo ihr wohnt, oder gewohnt habt in Polen! In Opole und der Umgebung haben die Schlesier schon immer schlesich gesprochen! Dass man in der Schule (Unterricht) nur Hochpolnisch sprechen dürfte-sollte ist doch ganz normal. Wäre es anders, wie hätten die Kinder Hochpolnisch lernen sollen? Doch in den Pausen haben sie Schlesisch gesprochen!

    Gruß

    [font=Comic Sans MS][size=24][color=firebrick]w w w . B a i l a M e - F i t . d e[/color][/size][/font]
    [size=18][color=blue]* fit mit Tanzen *[/color][/size]

    Zitat

    Original von Jacob

    EDIT:
    "ab 2005 duerfen die Schueler in polnischen Schlesien wieder Schlesisch sprechen,
    voher war nur Hochpolnisch erlaubt."
    Nee, Quatsch! Sie schreiben so nur, dass es kann, aber das ist (Unwahr?).

    Hmm... Im Norden, im Pommerschen, hat sich inzwischen Kaschubisch ganz gut etabliert. Dieses Jahr gab es sogar mehrere Schüler, die ihr Abi auf Kaschubisch gemacht haben.

    Schlesisch hat allerdings noch nicht so gute Lobby in der Sprachwissenschaft, oder? Mein Studium liegt zwar etwas länger zurück, aber damals gab es noch nicht mal Ansätze in diese Richtung. Schade eigentlich...

    Śląski, jeśli dobrze pamiętam... :oczko nie był znany jako "inny" język tylko jako gwara. Kaszubski nie jest chyba "gwarą" tylko innym językiem (?) :mysli. Dlatego też od 3 (?) lat można zdawać maturę po kaszubsku, ale nie po góralsku czy śląsku :oczko

    [color=#000066]Jeśli potrafisz śmiać się z siebie, będziesz miał ubaw do końca życia[/color] :D

    Zitat

    Original von BananaLars
    zu Kaschubisch, wo spricht man das denn ?

    Ich habe nur herausgefunden das dieses Sprache nur noch ca. 50.000 Menschen sprechen und sie vom Aussterben bedroht ist. Schade das Sprachen aussterben.

    Kaschubisch spricht man - jetzt so vereinfacht dargestellt - rund um Danzig. Also teilweise an der Ostseeküste sowie südwestlich von Danzig.

    Die Sprache wird ganz bestimmt nicht aussterben, denn es gibt zahlreiche kaschubische Literatur (Beletristik, Märchen, Bauernkalender etc.) in eigener, unverwechselbarer Schreibweise. Außerdem ist Kaschubisch ein Teil der wissenschaftlichen Untersuchungen, wo manchmal der Streit aufs Neue entflammt: eigenständige Sprache oder Dialekt?

    Und ich bin bestimmt die erste Person außerhalb Polens, die ihre Uni-Abschlussprüfung in der Slavistik zum Teil in Kaschubisch abgelegt hatte... :kwadr

    Zitat

    Original von Choma
    Śląski, jeśli dobrze pamiętam... :oczko nie był znany jako "inny" język tylko jako gwara. Kaszubski nie jest chyba "gwarą" tylko innym językiem (?) :mysli. Dlatego też od 3 (?) lat można zdawać maturę po kaszubsku, ale nie po góralsku czy śląsku :oczko

    Widzę, że w tym samym czasie pisałyśmy i miałyśmy te same myśli, Gosiu. :oczko

    Kryteriem na uznanie, czy gwara czy język jest literatura, czyli pisany język. Ale przecież (górno)śląski ma swoje anekdoty itd...

    O dolnośląskim nie mam zbytnio pojęcia. Tam u Was chyba się raczej przejęła mowa ogólnonarodowa (polska i niemiecka)?

    ich denke, dass weder kaschubisch noch schlesich als eigenständige sprache gesehen werden soll, die dialekte sind durch volkswanderung entstanden und gehören zur kultur Polen.

    jeder, der sich in diesen regionen mit polen identifizieren kann wird auch hochpolnisch sprechen wollen und diese sprache als amtssprache akzeptieren.

    idee, wie in schlessien vor n paar jahren, ortsnamenschilder auch in deutsch zu schreiben, ist nicht durchgekommen, die hatte aber nichts mit schlesiern zu tun sondern mit deutscher minderheit in polen. der ewige "konflikt" zwischen schlesiern, deutschen (flüchtlingen) und polen ist noch nicht überall da begraben, deswegen bringt man schlesisch oft mit abneigung in verbindung, was ich schade finde!!

    ich kann selber schlesisch sprechen, komme aus opole und habe als kind mit kindern immer in diesem dialekt gesprochen, allerdings nie im unterricht oder mit meinen eltern, zu hause gabs nur polnisch.

    When nothing goes right, go left!

    Einmal editiert, zuletzt von liwia (22. Oktober 2007 um 00:10)

    Zitat

    Schlesisch (polnischer Dialekt)
    Die schlesischen Dialekte (Eigenbezeichnung Ślůnsko Godka, Ślůnsko Špracha oder kurz Ślůnski, poln. Dialekt śląski / Język śląski, tsch. Slezský / Hornoslezský, auf dt. auch als Wasserpolnisch, Oberschlesisch oder Slonzakisch bezeichnet) sind eine Gruppe westslawischer Ethnolekte, die von Sprachwissenschaftlern teils als eine der vier großen Dialektgruppen des Polnischen und teils als eigene Sprachgruppe betrachtet werden.


    Quelle:Wikipedia

    Zitat

    Kaschubische Sprache
    Das Kaschubische (oder: Pomoranische) (kaschubisch: kaszëbsczi jăzëk, pňmňrsczi jăzëk, kaszëbskň-słowińskô mňwa) ist eine westslawische Sprache, die in der Gegend westlich und südlich von Danzig nach Schätzungen von etwa 150.000 Menschen beherrscht, jedoch nur von etwa 50.000 als Alltagssprache verwendet wird. Das Kaschubische wird im Endangered Languages of Europe Report als ernsthaft vom Aussterben bedroht (Seriously Endangered) eingestuft.

    Am nächsten verwandt ist das Kaschubische mit dem Polnischen, mit dem es den Großteil des Erbwortschatzes gemeinsam hat, von dem es aber auch später - vor allem in Grammatik und Wortbildung - Einflüsse aufgenommen hat. Die wichtigsten Unterschiede zum Polnischen sind Substratelemente aus dem Altpreußischen, ein größerer Anteil an deutschen Lehnwörtern (ca. 5 %), Vokalausfälle in unbetonten Silben sowie andere Betonungsregeln: Im Süden betont das Kaschubische auf der ersten Silbe, im Norden ist die Betonung beweglich.


    Quelle:Wikipedia

    Zitat

    Original von ReniAO dolnośląskim nie mam zbytnio pojęcia. Tam u Was chyba się raczej przejęła mowa ogólnonarodowa (polska i niemiecka)?

    nie ma ani takiego języka ani dialektu czy gwary...
    na Dolnym Śląsku mieszkają ludzie napływowi, najwięcej z tzw. kresów wschodnich, ale też z całej Polski. Kiedyś mówiło się, ze Wrocław to prawie Lwów, bo ich tu najwięcej było... dla podtrzymania więzi lwowskich organizowane są coroczne "Kaziuki", ale chyba niewielu wie, co to takiego :oczko
    rodzina mojej mamy przyjechała tu z obecnej Białorusi (via Syberia)...
    Moja babcia "zaciągała", używała wiele rosyjskich powiedzeń, ale już w pokoleniu mamy niczego takiego nie zauważyłam (a cóż dopiero mówić o pokoleniu moim czy moich dzieci).
    Z całą odpowiedzialnością mogę powiedzieć, że mówimy na Dolnym Śląsku normalnym językiem polskim (pomijając wiele naleciałości angielskojęzycznych, szczególnie w mowie młodych ludzi, i pomijając nasz dom, gdzie od pewnego czsu j. polski jest "rzadkością" :nerwus ale.. :oczko - tylko na razie!!! :ROTFL )

    [color=#000066]Jeśli potrafisz śmiać się z siebie, będziesz miał ubaw do końca życia[/color] :D

    Zitat

    Original von liwia
    ich denke, dass weder kaschubisch noch schlessich als eigenständige sprache gesehen werden soll, die dialekte sind durch volkswanderung entstanden und gehören zur kultur Polen.


    Da hast du Recht. Die Völkerwanderung hatte die Entwicklung der Sprachen beeinflusst. Aber nicht in ihrem Kern. (Ich gehe davon aus, dass du die Wanderungen im Mittelalter meinst? Denn was davor passierte, ist sprachlich nicht belegt. Höchstens archäologisch.)

    Das ist ein weites Feld, um Fontane zu zitieren.

    Doch wenn ein Volk seine eigene Literatur entwickelt, soll auch die Sprache als eigenständig anerkannt werden. Zu diesem Zeitpunkt gab es übrigens keine Staaten im herkömmlichen Sinne.

    Sonst müsste Polen als Tschechien angesehen werden - denn die polnische Sprache entwickelte sich anfangs zum größten Teil unter den tschechischen Einflüssen.

    Zitat

    Original von ReniA
    Może Cię zainteresuje LERGE Przynajmniej określenie "lerge" musi być czymś typowo staro-wrocławskim.
    Więcej też nie wiem, choć mój pierwszy mąż pochodził z Wałbrzycha.

    być może dawniej, gdy tu mieszkali Niemcy, mówili gwarą / dialektem.... tego niestety nie wiem... słowa "lerge" nigdy nie słyszałam... ale może w wolnej chwili zainteresuje mnie to i "poszperam w tym temacie" :oczko

    [color=#000066]Jeśli potrafisz śmiać się z siebie, będziesz miał ubaw do końca życia[/color] :D

    Einen deutschen Schlesier erkannte man in den ersten 25 Jahren nach dem Krieg sofort an seiner Sprechweise und an ungewöhnlichen Ausdrücken, die ich immer auf polnische und tschechische Einflüsse zurückgeführt hatte. Ich hatte deswegen gedacht, daß die schlesische Sprache eine Mischung aus den 3 Sprachen wäre, in der je nach Sprecher mal das polnische, mal das tschechische und mal das deutsche Element stärker hervortritt.

    So etwas ähnliches gibt es im deutsch-dänische Grenzgebiet bei Flensburg, wo eine bestimmte Gruppe von älteren Leuten eine (inzwischen leider aussterbende) Art Mischsprache spricht, eine Art Deutsch mit dänischer Grammatik. Da kommen dann sonderbare Konstruktionen heraus wie:
    "Ich sah ihn auf dem Rücken die Marienstraße runtergehen." Das heißt nicht etwa, daß er hingefallen war oder auf dem Rücken rutschte, sondern daß ich ihn von hinten sah, als er da längs ging. Auf Dänisch wäre der Satz ganz klar und verständlich.

    Ist der polnische Einfluss auf die schlesische Sprache vielleicht in den letzten 60 Jahren größter geworden, weil, wie Choma schon schrieb, jetzt viele Menschen aus Lwow und Umgebung dort leben und es viele Jahre nicht zu empfehlen war, dort deutsch zu reden bzw. die Leute, die sich mehr als Deutsche fühlten, von dort weggegangen sind?

    Die polnische Grammatik ist deshalb schwieriger, weil da sogar die Wochentage, Monate, Städte usw. Endungen haben, die man kennen muß - bei uns ist London immer London, Mittwoch ist in jedem Fall Mittwoch usw.
    aber im Polnischen richtet sich das nach dem Fall u. der Präposition davor. Sogar die Zahlen müssen konjugiert werden, man lernt sich zu Tode. Im Deutschen fällt das alles weg, was man im Polnischen beachten muß
    Lucyna

    Da hast Du Recht lucyna, aaaaaber der deutsche Satzaufbau!
    Da lernst Du Dich bei uns dumm und dusselig. In der polnischen Grammatik ist der Satzaufbau um etliches einfacher als bei uns.
    Gleicht sich also wieder aus... :oczko

    [size=10][color=darkblue]Wer schweigt, trägt Schuld an den Zuständen, die er beklagt!
    Und wer vergisst ist verurteilt, dasselbe noch einmal zu erleben!
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